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妞妞
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加入日期: Apr 2004
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超微是線上3D遊戲之王?雙蕊K8=K9?流行X87復古主義?

  超微是線上3D遊戲之王?雙蕊K8是K9?流行X87復古主義?

  我認為玩CS/流星蝴蝶劍,或是天堂2/仙境等線上遊戲的最優選,是超微處理器主機.這些線上遊戲往往在實際運算上變成跑X87.

  以K7XP和K8而言,根據K7/K8的浮動小數點運算單元的設計去看,超微沒有像英特爾指令集倍受支援的主要優勢,但是有加法運算器與乘法運算器並型設計的運算優勢,這有利於3D遊戲要用的矩陣運算.

  以這點去看,這論斷雖被網友攻擊,但實際上浮點效能可能真是1+1=2甚至1+1大於等於2的法則,或是P4的X87性能,以實際時脈除以2的X87比效率來看,估計到P4的乘法和加法單元是合併設計的,往往3200+大於等於或稍小於P4-4G的效能.畢竟外頻和晶片組英特爾佔了優勢而拉近距離.

  P4走高時脈路線,以深管線設計達到20階運算,而導致有大量的電路/電晶體和高熱產生.如同時要在浮點單元上佔優勢,以解決一些高時脈多層管線的遲延與過深管線的特有弱點,必然要用更強更高並行度的指令集.這樣像SSE2就必須有4個32位的單精度運算並型運算能力.這會造成更大的電路與電晶體面積.於是英特爾就把加法與乘法運算單元合併了以節省面積.但這造成加乘同時進行運算的不利點.這在遊戲的矩陣運算上卻很不利.要是此遊戲支援SSE不足或是很消耗建模運算--例如黑暗天使遊戲,再或是網路上呼叫下來的指令難以做到位元對齊和指令並行,那樣超微就可以勝出.

  網友實測天堂2上,也是如此.不超的2500+配NF2,可以勝過P4的2.8+875P主機板.2500+配NF2約相當於P4的3.0+875P主機板.這幅度已經遠遠超過天堂2使用的UT引擎效果.

  因為在引其都一樣的單機板的UT2003遊戲上,英特爾P4-3.2G是被XP3200+宰了,但在這上面,XP3200+只勝英特爾P4-3.2C約1成效能不到.

  而在大多數單機版遊戲中,P4的性能與XP的性能差距,約同於時脈差距--2.2G的XP3200+性能約在800外頻+865PE板子的奔騰4-2.4∼2.5G左右.除了外頻和晶片組因素,SSE-X支援程度是很大的因素.

  不過UT不像在天堂2那樣誇張.天堂2上面3200+足可抵住P4-4G.這幾乎是2成比效差距.以真實時脈去看,幾乎到了2倍差距了.

  這不讓人懷疑如不是X87的因素,實在很不容易想到別的.

  畢竟在網路環境下,呼叫進來的指令與資料,要做到單機版遊戲那樣強力支援SSE-X那般的位元對齊與指令並行程度,是有問題的,加上待算指令的適時性--那就是在網路上進來的資料與指令2266,根本是不可能很好的跑SSE-X的,或是只能跑SSE第一代,而至這一點XP是支援的,但XP的SSE性能和X87性能沒有差距,甚至X87強些,那是否甚至直接跑X87了.

  這就像專用賽車道與一般路跑賽甚至拉力,乃至越野賽的差別.

  往往在線上3D的遊戲性能上,超微處理器的性能就暴增,或是相對而言是P4暴降.或在實際使用環境上也如此.以鬥龍Duron600就可以很順的跑流星蝴蝶劍.但建議配備卻得1.4G的P4.而用P3-550卻跑不動.基本配備竟容許是PII的450.通常基本配備只是好看的.忽弄人去買遊戲.但你買了遊戲就得升級配備.
     
      
舊 2004-05-12, 12:24 PM #1
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
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文章: 290
  另外買超微處理器,省下的2千-4千元與主機板花費節省,還可以加碼到遊戲卡上面,再升等2級.例如由P4配鐳9200-5200升到XP2500配鐳9600XT-5900XT一級.這樣線上3D遊戲性能暴升才是最可怖之處.

  以相同花費,請注意是相同花費,超微主機可以節省的不只是處理器,還有電源供應器與主機板,這些錢總共可以讓你的遊戲卡保證升級2級甚至3級,而自5200-9200甚至升到9800PRO這級,或是較省電的5900XT-9600XT這級.

  想想4G的P4E得多少瓦-150瓦?可以讓周星馳練鐵沙掌了.電源供應器與月耗電,都得上升而每月得多花上數百到上千元了.這要再算上更可怕.

  這般自最佳化系統平台建構出來的線上3D遊戲專用的超微遊戲機,在線上3D遊戲性能上,最高可大於英特爾遊戲機的2到3倍.

  要是算上英特爾遊戲機的電源供應器得升級到350瓦-400瓦以上與長期電費消耗的話,這更可怖.當然你的超微主機要是升級遊戲卡到9800SE再開8管線,那樣省電費的優勢也被抵銷一部分了.因為9800耗電.

  而線上3D遊戲才是真實的遊戲主流.所以網站上測的單機遊戲性能根本是屬於成年人的觀賞價值---類似觀看方程式賽車的賽車場作用---自己根本用不到,也沒有那種賽車場的賽道環境---實際絕大多數玩遊戲的人會玩的還是線上3D遊戲的環境,還是路面不平的實際網路環境下的X87浮點運算單元.而不是SSE2這類的單機遊戲並型運算支援下的指令集性能.

  所以單機遊戲性能看看就好.

  X87實際性能才是線上3D遊戲之王道.所以這也是為何據傳的K9要裝備3具X87浮點單元.而雙核心的K8也很可能有3具完整的X87.多出的X87變成協處理器.因為這可能就是所謂的魔王級的K9.但這魔王K9可能可以插在K8板子上.

  而英特爾是燒錄之王/穩定伺服之王/商務筆電環境之王,此外單機遊戲效能也超過XP.但一樣的花費,XP省下的2-4千元可以讓遊戲卡升等.所以實際建構出來的單機版主機,也是以超微體系較佳.

  也所以英特爾光靠伺服穩定與商務筆電環境取得主要的利潤.但這卻是電腦世界的最主要利潤.這幾乎佔電腦利潤的9成.英特爾甚至可以大膽的放棄性能中心主義也不會怎樣--阿謀力係唄安抓?性能只是依附處理器市場價值的一部分.而不是主要部分.處理器是為市場利潤而生產.

  以後的英特爾處理器主要會走這類處理器設計思維的方向.這就像汽車當為用車人主要用途的市場而生產.而不是主要為賽車場的人---跑道賽場-越野賽-拉力賽場的人生產.這不是說放棄賽車.而是以利潤為主.賽車是附屬的.是以誰為主的問題.是平衡點向誰更靠近的問題.

  此外,以後桌上電腦會流行小型化系統.這一點英特爾佔有主機板小型化的支援優勢.更多的廠家生產英特爾系統的小型主機板.這是超微的巨大弱點.另外當主要的繪圖晶片廠競爭激烈與代工晶片產能供應短缺之後,他們生產的晶片將主要會是利潤最大化的純繪圖晶片.

  換言之超微勢力會遭到削弱.因為超微比英特爾更需要強力的繪圖廠商支援.不論是性能型和低價型以及節省空間型的主板支援.這暗寓著NF是超微不可或缺的鐵臂.但是因為K8之後,超微已經將晶片組裡的記憶體控制單元放到了處理器之中,所以已經解決不少很多本是效能和穩定性的問題.然而低價與空間節約的整合主機板及其穩定性,還是超微的弱點.這是短時間不易改變的.然而隨著電腦的進步,穩定性問題已經越來越不明顯.這時候空間的節約與熱能的節約成為較重要的競爭點.熱能上面超微已經在目前的桌上電腦有優勢.只剩下空間節約缺乏支援了.
 
舊 2004-05-12, 12:27 PM #2
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妞妞離線中  
fantasy123
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 台南成大
文章: 130
沒聽過有x87耶
你打錯了嗎?
舊 2004-05-12, 01:56 PM #3
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fantasy123離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
IBM1981年推出的世界第一臺PC機中的CPU—i8088(i8086簡化版)使用的也是X86指令,同時電腦中為提高浮點數據處理能力而增加的X87芯片系列數學協處理器則另外使用X87指令,以後就將X86指令集和X87指令集統稱為X86指令集。

ㄜ...
大大您好像又PO錯地方了!
舊 2004-05-12, 03:11 PM #4
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雲影離線中  
csma
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台北市
文章: 745
舊 2004-05-12, 03:21 PM #5
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csma離線中  
CCRen
*停權中*
 
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加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
看起來部份文章內容應該是來自對岸,經過某種程度的繁簡轉換

不過台灣所謂的晶片在大陸叫芯片 ,可不是蕊片
舊 2004-05-12, 04:01 PM #6
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CCRen離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
Originally posted by CCRen
看起來部份文章內容應該是來自對岸,經過某種程度的繁簡轉換

不過台灣所謂的晶片在大陸叫芯片 ,可不是蕊片


這段確實是簡體網站轉過來的!

原網址:

http://it.big5.enorth.com.cn/system...000603219.shtml

此文章於 2004-05-12 04:28 PM 被 雲影 編輯.
舊 2004-05-12, 04:11 PM #7
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雲影離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
Originally posted by 雲影
這段確實是簡體網站轉過來的!

原網址:

http://it.big5.enorth.com.cn/system...000603219.shtml



歹勢...偶搞錯了...
舊 2004-05-12, 07:30 PM #8
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雲影離線中  
妞妞
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妞妞的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
有人可以建議最佳的K7小型板嗎.

這真是痛腳.SIS748好像沒有小型板.

另外SIS748有無好超的板子.
舊 2004-05-14, 12:52 PM #9
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妞妞離線中  
realikari
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realikari的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 1,048
要讓AMD強大的x87 FPU得到發揮

就需要為其提供足夠的頻寬
__________________
舊 2004-05-14, 03:07 PM #10
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realikari離線中  


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