PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
瀏覽投票結果: (再重貼):如何健全『工會』 & 合理『會費』調查....
50 元含以下 2 6.25%
100 元 5 15.63%
200 元 4 12.50%
300 元 4 12.50%
500 元含以上 14 43.75%
一次性繳費:合理費用....?? 0 0%
完全免費 or 自由樂捐 or 募款等 1 3.13%
其他:煩請詳述.... 2 6.25%
投票者: 32. 您不可以參加此投票

 
  回應
 
主題工具
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
(再重貼):如何健全『工會』 & 合理『會費』調查....

(再重貼):如何健全『工會』 & 合理『會費』調查....
(太久沒貼『投票文』了,前兩篇尚未打好,還請大家就此一篇討論....

********************************************************

繼去年底 1028 那次,偶生平第一次主動親身觀摩群眾活動之後
本來就已經打算發此一相關調查討論,打好後卻因心灰意冷∼沒留存下來....
再肇因昨日:
某※※※主辦之活動,又讓偶深感『民眾自身不提昇素質∼換誰來都一樣....』
故此:
偶索性將日前回帖時,約略提出的幾點『勞工|工會』問題,再次提出來討論
當然:
最重要滴:
約 10 年前,偶和某些同事討論時,曾碰到的最敏感『會費』問題∼也一併調查

*********************************************************

一.緣由:
---------
A.工會:產業 vs. 職業
1.話說呆完『產業工會』因屬各企業內成立∼易受該企業利害關係所左右也罷
2.就連呆完『職業工會』大多也都淪為∼只剩代為申辦『勞健保』功能而已....

B.『職業工會∼切身知痛』
1.居然還要靠熱心網友製作收錄....
2.許多別說『簡易網頁』了,連『人員|電話|地址』都不祥∼不知在賣啥藥....

C.
1.勞委會等首長 & 主要成員∼應由勞工直選 or 健全後的各工會代表∼推舉擔任(需一定勞保年資)
2.勞工權益:主管機關應主動負起教育之責∼派員至『學校|軍隊|鄉鎮公所|大企業等』開課宣導
PS:並明令企業配合予以公假 & 勞工和雇主都不得缺席曠課(每 1∼3 年,至少去聽一次課為基準)

************************************************************************

二.條目:
---------
A.此『會費』調查,純屬粗略統計(因『職業別|收入等』∼影響頗大....
(目前民間最成功和出名的『計程車同業公會』等,也可拿來做參考借鏡....

B.日前回帖時:偶所略舉『工會(統稱)』等疑慮如下(歡迎增列名目討論.... ):
1.呆勞間 & 各工會間∼如同散沙
2.各工會架構不良 & 組織效率極差∼如同虛設
3.工運活動如同搞秘密活動∼一堆有關勞工完全莫宰羊....如同外人
4.勞委會等首長 & 主要成員∼應由勞工直選 or 健全後的各工會代表∼推舉擔任(需一定勞保年資)
5.勞工權益:主管機關應主動負起教育之責∼派員至『學校|軍隊|鄉鎮公所|大企業等』開課宣導
PS:並明令企業配合予以公假 & 勞工和雇主都不得缺席曠課(每 1∼3 年,至少去聽一次課為基準)

***********************************************************************

最後:
附上之前討論串如下
『子女教育補助? 』:
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...44&page=7&pp=10

PS:
參考∼落實現有以下各『職業工會(查詢網址)』:
台灣職業工會網(熱心之提供者:GK網路工作室):http://www.twva.org/

再次強調:
勞工自己不提昇(覺醒 & 團結)∼換誰來都一樣....

懇請大家一起來:參與討論 & 集思廣益....甘溫啦....
PS:請就『勞工|工會』討論∼切勿涉及政治爭論....
     
      
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 01:03 PM #1
回應時引用此文章
XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
實在是:
太久沒貼『投票文』了,前兩篇主題沒有打好,還請大家多多包涵....
(PS:為了此篇:連貼三次 & 電腦當了兩次機∼實在讓偶有點....
PS:
偶自己先∼搶百.... r2
 
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 01:13 PM #2
回應時引用此文章
XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
引用:
作者藍色&憂鬱
有些 不怎麼同意哦

我父親是某小型工會的什麼理監視之類的
他是用選上的
像抗議活動 某個工會要派多少人 是上面決定的
工會有辦活動會寄信通知(不管什麼活動)

至於各工會架構不良 & 組織效率極差∼如同虛設

可能大型或是別的工會這樣吧
我父親那邊都有定期開會

勞委會本來就應該由勞工直選 也不知道為什麼變成指派的

或許您父親所屬工會比較健全吧....
至少偶數10年工作經歷 & 換過數行工作∼都和工會絕緣.... r2
偶蠻好奇:您父親所屬∼不知是『產業工會』還是『職業工會』....??
另好奇一問:『定期開會』是指有招集會員∼宣導權益 & 集思廣益嗎....??
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 05:56 PM #3
回應時引用此文章
XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
引用:
作者sp004697
就我參加工會活動六年的經驗。
人都是自私的,為保護自己往往說的是一套做的是另ㄧ套
為了200的會費在計較,看到工會有錢就想分。
沒想過發生勞資爭議要罷工時,這點錢能撐多久?

好奇一問:
您所屬∼不知是『產業工會』還是『職業工會』....??

PS:
1.『產業工會』為各公司內員工所成立:
原則上,會員包涵該公司所有員工:上至主官管 or 工程師,下至作業員乃至清潔工....
缺點:易受該公司利益所左右,例如事先安插『內鬼』∼進行分化 & 破壞員工團結等

2.『職業工會』為獨立於公司外,依其『專業工作別』∼收納各公司相同工作之員工所成立
例如『軟體工程師職業工會』:會員可涵蓋上千家不同公司內,相同從事『軟體設計』之員工
缺點:由於會員分散於各自不同公司,故此相對上『組織|動員|招集』等∼都相對較為困難
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 06:31 PM #4
回應時引用此文章
XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
引用:
作者Million
工會有兩種...

一種是專門收會費辦勞健保, 乖乖按政府指示辦事, 沒在鳥什麼勞工運動的, 會費收入則是中飽私囊

另一種就真的是在搞勞工運動的, 常在向政府財團抗議搞怪的, 這種的通常就很苦哈哈, 會費收再多大概也入不敷出, 大概也沒人手幫忙處理好會員的勞健保問題.

好像是第一種的居多數, 第二種的狀況我就不很清楚, 是有看過其苦哈哈的樣子, 所以是猜測的

以呆完來說,正式分類為:『產業工會』and『職業工會』
其差別 & 缺點:偶在上前一樓有提

不過:
實際上您說滴也對啦....會不會組織動員∼上街頭.... r2
PS:
目前來說,幾乎會上街頭的:大部分都屬『產業工會』∼尤其是『國營企業』
(可能是因:私人企業,容易被安插『內鬼』∼為了巴結慣老闆∼搞分化鬥爭吧)
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 06:47 PM #5
回應時引用此文章
XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
引用:
作者阿寶與老皮
除非像某些歐洲國家一樣
立法規定各個政府機關、公司行號不得聘雇非工會人員
否則政府可使公司行號勒令停業
政府機關人事主任聘雇非工會人員
嚴重時得降職等、解除職務、
這樣的工會才有力量

要立法院諸公這樣修法是不可能的
就算立法是工人階級出身的
但是得到參選立委資格時
基本上都是俱備資方條件
或是與自身往來人士都達官顯貴
不會搬石頭砸自己的腳
除非立委是工會養出來的
否則只有被壓榨的份

確實∼如您所說....
然則:
萬事起頭難∼歐美各國『工會』也不是天上掉下來滴.... r2
是故:
偶誠摯希望,能藉由此篇討論『工會組織』如何務實 & 如何排除困難....
當然:
若只是單獨在此討論,效果有限∼最終,還是得靠各位網友於親友間作溝通...
最後:
各位網友,也可就『親友|同事』間溝通後,之疑難雜症拿出來∼一起集思廣益.....

PS:
別再妄想靠『利委豬公』等政客了∼求人不如求己∼勞工自己要覺醒 & 有所作為....
 
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2

此文章於 2013-01-14 07:13 PM 被 XElem 編輯.
舊 2013-01-14, 07:07 PM #6
回應時引用此文章
XElem離線中  
阿寶與老皮
Major Member
 
阿寶與老皮的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
您的住址: 哇賽祕境
文章: 144
不靠立委修法是不行的
歐洲資方也不是佛心來的
(一戰前還有童工)
如果沒有立法規範、保障勞工階級的權益
他們也不是給勞工什麼好的福利

重點是工會要扶植出立委來
讓立委在國會中幫勞工服務
如果該立委偏向資方時
工會查證屬實
還能動員提起罷免聯署並成功
這樣的工會才有用
要不然就只能像現在的工會一樣
沒辦法幫勞工爭取什麼
甚至可能還會發生工會中高階經理人跟資方勾結的情況
__________________

我會遵守版規,並保持禮貌
舊 2013-01-14, 08:10 PM #7
回應時引用此文章
阿寶與老皮離線中  
alan945
New Member
 
alan945的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4
我投其他
我是參加公司的工會
每月會費跟福利金一樣都是當月薪水的百分之0.5
都是用底薪去算的,大概快兩百塊吧
舊 2013-01-14, 08:40 PM #8
回應時引用此文章
alan945離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
引用:
作者阿寶與老皮
不靠立委修法是不行的
歐洲資方也不是佛心來的
(一戰前還有童工)
如果沒有立法規範、保障勞工階級的權益
他們也不是給勞工什麼好的福利

重點是工會要扶植出立委來
讓立委在國會中幫勞工服務
如果該立委偏向資方時
工會查證屬實
還能動員提起罷免聯署並成功
這樣的工會才有用
要不然就只能像現在的工會一樣
沒辦法幫勞工爭取什麼
甚至可能還會發生工會中高階經理人跟資方勾結的情況

確實粉多法律條文都得靠他們修訂,但∼這屬較後期步驟....
就如同:
選民就只會抱怨政客腐敗,卻忽略了∼最根本問題在於選民自己....
那些政客也是選民選出來的:
選民(勞工)自身不覺醒 & 團結∼就只會妄想他們良心發現∼那麼,換誰來都一樣....
PS:
所謂:『修身,齊家,治國,平天下』
同理:『自覺,團結,合作,共生死』

一切從『自身』先做起∼進而『推己及人』....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 08:54 PM #9
回應時引用此文章
XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 120
引用:
作者alan945
我投其他
我是參加公司的工會
每月會費跟福利金一樣都是當月薪水的百分之0.5
都是用底薪去算的,大概快兩百塊吧

您說滴好像是『福委會(福利委員會)』吧....
主包:『婚喪喜慶|急難救助|吃喝玩樂|....』等

乍聽∼似乎不像『工會』:
除前列所述,不知是否會替員工∼向資方爭權益....??
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-01-14, 09:11 PM #10
回應時引用此文章
XElem離線中  
    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:59 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2019。