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gpofour
Advance Member
 

加入日期: May 2002
文章: 433
奇怪的AVI資料

我抓了兩個一樣內容不同人做的卡通
用ABC AVI TAG EDITOR去看
結果250MB的那個禎數..真是巾字旁才對但是打不出來
就是對岸那邊打的FPS..
顯示為29.97..流量1300KB/S
另一個160MB則是FPS 119.8811 真是奇怪
流量600KB/S
這些數據合邏輯嗎
那就大家的眼光哪個較好
     
      
舊 2003-10-28, 09:01 PM #1
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Shade
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加入日期: Oct 2002
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文章: 1,046
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Originally posted by gpofour
我抓了兩個一樣內容不同人做的卡通
用ABC AVI TAG EDITOR去看
結果250MB的那個禎數..真是巾字旁才對但是打不出來
就是對岸那邊打的FPS..
顯示為29.97..流量1300KB/S
另一個160MB則是FPS 119.8811 真是奇怪
流量600KB/S
這些數據合邏輯嗎
那就大家的眼光哪個較好

120fps(119.88fps) 通常用在 24/30fps 混合的動畫訊源上
因為 AVI 只有一種播放速率(其實是可以有多種播放速率,此處暫且不提),所以遇到 24/30fps 混合的訊源時,如果全部做成 24fps,原本訊源 30fps 的部分每五張要刪除一張會頓,如果全部做成 30fps,原本訊源 24fps 的部分每四張要重複一張也會頓,所以最後沒辦法,只好取兩者的最小公倍數 120fps
24*5=120
30*4=120

以 120fps 的速率播放,24fps 的部分要變成 120fps,每一張後面要重複四張
A B C D -->
A d d d d B d d d d C d d d d D d d d d

d 代表 drop frame,null frame,空的 frame,實際上沒有紀錄畫面資料,不需花費太多 bit

30fps 每一張後面要重複三張
A B C D E -->
A d d d B d d d C d d d D d d d E d d d

合併起來就是完美的 120fps,實際上畫面張數和原來一樣,沒有增加畫面,也沒有減少畫面,播放流暢

如果這部動畫是 24/30fps 混合的動畫,那當然做成 120fps 比較好。
如果這部動畫是 30fps 的動畫,那當然做成 30(29.97)fps 最好。
如果這部動畫是 24fps 的動畫,那當然做成 24(23.976)fps 最好。

所以視這部動畫訊源而定。

再來看流量,120fps 的流量只有 600KB/S,但是前面說過,大多是 drop frame,不用花費很多流量,所以影響不大。
如果兩者用的壓縮 Codec 一樣,則流量越高,畫質應該越好,但是
1. 即使壓縮 Codec 一樣,用的設定不一定一樣,使用越高壓縮率較高的工具,就可以將檔案壓得越小
2. 即使壓縮 Codec 一樣,設定也一樣,訊源不一定一樣,譬如說一方畫面有交錯沒有消除,交錯畫面比較難壓縮,需要的流量就大,或者其中一方有使用很重的 filter 對畫面做加工,把畫面弄得很乾淨,細節完全不見,這樣的畫面很好壓縮,需要的流量就很小

所以.....
提供的資訊太少,無法判斷。
最好的判斷方法,就是您自己用眼睛看。
 
舊 2003-10-29, 05:57 AM #2
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gpofour
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Originally posted by Shade
120fps(119.88fps) 通常用在 24/30fps 混合的動畫訊源上
因為 AVI 只有一種播放速率(其實是可以有多種播放速率,此處暫且不提),所以遇到 24/30fps 混合的訊源時,如果全部做成 24fps,原本訊源 30fps 的部分每五張要刪除一張會頓,如果全部做成 30fps,原本訊源 24fps 的部分每四張要重複一張也會頓,所以最後沒辦法,只好取兩者的最小公倍數 120fps
24*5=120
30*4=120

以 120fps 的速率播放,24fps 的部分要變成 120fps,每一張後面要重複四張
A B C D -->
A d d d d B d d d d C d d d d D d d d d

d 代表 drop frame,null frame,空的 frame,實際上沒有紀錄畫面資料,不需花費太多 bit

30fps 每一張後面要重複三張
A B C D E -->
A d d d B d d d C d d d D d d d E d d d

合併起來就是完美的 120fps,實際上畫面張數和原來一樣,沒有增加畫面,也沒有減少畫面,播放流暢

如果這部動畫是 24/30fps 混合的動畫,那當然做成 120fps 比較好。
如果這部動畫是 30fps 的動畫,那當然做成 30(29.97)fps 最好。
如果這部動畫是 24fps 的動畫,那當然做成 24(23.976)fps 最好。

所以視這部動畫訊源而定。

再來看流量,120fps 的流量只有 600KB/S,但是前面說過,大多是 drop frame,不用花費很多流量,所以影響不大。
如果兩者用的壓縮 Codec 一樣,則流量越高,畫質應該越好,但是
1. 即使壓縮 Codec 一樣,用的設定不一定一樣,使用越高壓縮率較高的工具,就可以將檔案壓得越小
2. 即使壓縮 Codec 一樣,設定也一樣,訊源不一定一樣,譬如說一方畫面有交錯沒有消除,交錯畫面比較難壓縮,需要的流量就大,或者其中一方有使用很重的 filter 對畫面做加工,把畫面弄得很乾淨,細節完全不見,這樣的畫面很好壓縮,需要的流量就很小

所以.....
提供的資訊太少,無法判斷。
最好的判斷方法,就是您自己用眼睛看。


大大說的真是讓我感動的詳細
不過為什麼卡通會同時有兩種FPS存在呢
電視台放送時就這樣了嗎..
我以電腦遊戲的FPS來看
是指一些地方FPS會較少這樣吧
不過大部分的影片這樣做的應該不多吧
那我用ZOOM PLAYER播時支援FPS變動的影片嗎
還是要看CODEC
120FPS的影片會不會吃CPU資源比29的來的多呢
PC GAME上面是這樣

此文章於 2003-10-29 10:33 AM 被 gpofour 編輯.
舊 2003-10-29, 10:27 AM #3
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Shade
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加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
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引用:
Originally posted by gpofour

不過為什麼卡通會同時有兩種FPS存在呢

一般動畫是用 24fps,會出現其他 fps 有幾種原因
一是影片中有用到電腦 3D 動畫,電腦 3D 動畫幾乎都是 30fps
二是因為現在數位作畫的動畫無殘影,要做出很流暢的連續動作效果,只用 24fps 不太夠,在一些刻意強調動態的畫面,會故意做出 24fps 以上的張數
這樣畫面會非常順
如果不提高 fps 數,也會利用 blended field 來增加動態畫面的連續感
引用:

電視台放送時就這樣了嗎..

是的。
引用:

我以電腦遊戲的FPS來看
是指一些地方FPS會較少這樣吧
不過大部分的影片這樣做的應該不多吧

我不清楚多不多,似乎不少 :P
引用:

那我用ZOOM PLAYER播時支援FPS變動的影片嗎
還是要看CODEC

AVI 不能支援變動的 fps,我上面昏頭寫錯了。
引用:

120FPS的影片會不會吃CPU資源比29的來的多呢
PC GAME上面是這樣

播放軟體處理得當,耗用的資源並不會提高太多,因為大部分都是 drop frame。
舊 2003-10-29, 10:54 AM #4
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LOCK.LAI
Advance Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台中市
文章: 480
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 奇怪的AVI資料

最近看了一些動畫,發現不少片ED or OP為30FPS,本編為24FPS,如FMP fumofu, 神魂合體豪老公。這些片ed,op的共通點就是含cast資料,不斷上昇的捲軸畫面,這種情況不用30fps還真的不會順。
另外像之前很紅的Gundam Seed,看到不少日本人也作成120fps,這點就讓我有點納悶了,因為該片全程都是30fps,作成120fps應該也不會比較順...
舊 2003-10-29, 11:29 AM #5
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sswroom
Advance Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: Hong Kong
文章: 308
引用:
最近看了一些動畫,發現不少片ED or OP為30FPS,本編為24FPS,如FMP fumofu, 神魂合體豪老公。這些片ed,op的共通點就是含cast資料,不斷上昇的捲軸畫面,這種情況不用30fps還真的不會順。

Cast資料向上捲動的畫面,一般都是60fps而不是30fps,原因是Premiere不太支援24fps的處理,公司用Premiere處理時是用30i模式進行Cast資料上捲的畫面,出來的畫面是30i,轉成Progressive的話變成60fps才是正確。

引用:
另外像之前很紅的Gundam Seed,看到不少日本人也作成120fps,這點就讓我有點納悶了,因為該片全程都是30fps,作成120fps應該也不會比較順...

是否全程用30fps壓的,你可用AVIRead的Export 120fps Script File功能來檢查,如果Script檔內只有一行,這才是單一fps的影片。
把純30fps的影片制成120fps,對播放沒有太大的影響,CPU佔用率不會大幅度提升,不良的Multiplexing例外(如Interleave Every 1 frame)。
舊 2003-10-29, 12:42 PM #6
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LOCK.LAI
Advance Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台中市
文章: 480
感謝,受教了 m(_ _)m,難怪會看到一些FPS為60的影片(ex. D.C. Ф・ロみр)。
舊 2003-10-29, 01:23 PM #7
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Solomon
Senior Member
 
Solomon的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 收不到無線數位電視訊號的公寓一樓
文章: 1,497
回覆: 奇怪的AVI資料

引用:
Originally posted by gpofour
結果250MB的那個禎數..真是巾字旁才對但是打不出來

打得出來,是"幀"(ㄓㄥˋ).
舊 2003-10-29, 07:31 PM #8
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