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Power Member
 加入日期: Feb 2004
文章: 617
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站票到底算不算死亡主因?
但這次事故好像還沒有聽到官方對這部份的說明...
我不知道會不會說明，還是其實有說只是我漏看了?? 報案人是這樣說 https://youtu.be/0mvyuc1_7vM?t=98 罹難的好像都是算在那個車廂與車廂之間連結， 在廁所的 車皮的連結處這邊， 這邊的 幾乎站著的都不在了 我本來以為 死亡的人可能都是集中在7 8車廂， 但其實 7 8車廂生還者也不少， 列車因事故撞擊變形，看起來連結處好像也會是撞擊很嚴重的地方.. 回想我以前搭乘台鉄時，若沒座位我也都是站在車頭車尾門口那裡!!! 現在想想真是危險!!!
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死，再講求口感】。 民主的好處，就是可以把責任過錯推給人民。 民主的好處2....看看昱伸和三鹿，就知道民主多好了!! 死人的好處，就是怎麼說他都不會抗議。 有些不在台灣的人都特別愛台灣，而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!! 猜猜看..在哪一個國家，想殺人不用拿刀拿槍，只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。 |
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2021-04-09, 08:32 AM
#1
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*停權中*
加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
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關鍵時刻來賓說了
車廂連結處就是火車設計時的潰縮區 原本設計也不提供站票，因為車速較高 但立委豬公想到很厲害的疏運辦法，就是開放站票  https://www.chinatimes.com/realtime...95-260407?chdtv 網友也在PTT引述立法院2018年新聞稿，太魯閣號站票是民進黨立委劉櫂豪要求開放的。劉櫂豪當時對於連續假期尖峰時間需求增加，台鐵局應研議開放普悠瑪、太魯閣無座位票，以提昇疏運能力。 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=110165 馬士元指出，2年多前他們對台鐵進行體檢時，因普悠瑪號列車和太魯閣號列車尚未開放站票，因此體檢小組未盯這一塊。但他進一步指出，從火車結構來看，一般通勤電車的車門都開在車廂裡緊臨座位，是因為通勤列車車速不快；但高速列車的車門都是開在車廂的兩端，因為車廂間的走道、車門到廁所等區域，一般都是設計成車輛的「潰縮區」，用來吸收列車突遭高速撞擊時的力道。其中購自日本日立公司的太魯閣號列車，其抗撞設計更是將駕駛室也設計為潰縮區，包括駕駛座後面的休息空間、廁所等，都是用來吸撞擊力道之用，還有車廂兩端的車門、走道等設計，都是為了維護核心乘客區域的安全。 馬士元更指出，沒想到，本來列車設計用來吸收衝擊的「潰縮區」，在台鐵開放普悠瑪、太魯閣號站票後，車廂兩端的「潰縮區」因站立空間較大，反而成了站票乘客的「愛區」，一旦列車遭到撞擊，車廂擠壓時，這些站在「潰縮區」的乘客形同自殺。他說，其實站票乘客可以站在車廂內的走道上，但「絕對不應該站在潰縮區的」，台鐵明知太魯閣號列車的設計、潰縮區所在，卻未警示乘客，恐怕之後會有國賠爭議。 https://newtalk.tw/news/view/2021-04-05/559088 台鐵解釋，太魯閣號於車廂間的連結器設有潰縮裝置， 前方發生碰撞時，每個連結器中的潰縮裝置都會吸收衝擊，為後面車廂做緩衝， 而連通道內承受風險較高，所以呼籲旅客不要站在車門與車廂間連通道。 台鐵明知太魯閣號不宜開放站票 明知車廂間是高危險潰縮區 結果你呼籲旅客不要站，阿是有做警告標示嗎? 某位網友還在那邊火車開很快、看不到的死角彎根本沒反應時間很危險 但再怎麼增加防護措施，都抵不過腦殘亂搞啦 防護措施當然要做、機制當然要設計得越自動化越好 但是厚...今天連假禁止施工，某位腦殘為了趕工、為了怕賠錢 自己偷偷進去胡搞亂搞，用怪手撈車撈到滾落鐵軌，還不趕快打電話通報台鐵 今天就算有全線護欄、障礙物偵測、自動煞停機制 但也防不住腦殘剛好在火車經過前弄了一個大障礙物到鐵軌上 當然啦，如果時機點不要那麼剛好，就能讓火車提前煞車 或者多減速一分、傷亡少一分 不過我要說的是，那也只是降低風險，不保證絕對安全 今天太魯閣號不應開放站票都能開放、潰縮區不應站人都能擠一堆人 我非常懷疑這樣的體系砸大錢搞一堆安全設備真能發揮多少作用? 會不會到時候哪邊忘記開感應器?哪邊有偵測死角?哪邊的護欄是豆腐渣工程? 此文章於 2021-04-09 09:02 AM 被 aya0091 編輯. |
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2021-04-09, 08:48 AM
#2
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*停權中*
加入日期: Jul 2001 您的住址: 台中
文章: 3,574
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2021-04-09, 08:50 AM
#3
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Power Member
加入日期: Feb 2004
文章: 617
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發生事故，很多時候不會是單一原因造成，
尤其此次花蓮太魯閣出軌事件， 有許多環結都有改善的可能， 我也不想離題，所以只針對各別關鍵點提出。 還請網友自重..
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2021-04-09, 09:10 AM
#4
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Golden Member
加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
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報導者 疫苗進行式：COVID-19全球疫苗接種即時追蹤 給真的珍惜自己帳號的人: 停權帳號 申請復帳方式。 台灣事實查核中心 為IFCN國際事實查核聯盟合作夥伴, 為台灣打擊錯誤訊息。 滑坡謬誤 (Slippery slope) 是一種非形式謬誤，使用連串的因果推論，卻誇大了每個環節的因果強度，而得到不合理的結論。 LGBT人物列表 世界會因為不同的崎見而多樣化, 卻會因為歧視而步向對立。 美研究壓倒性共識：同性戀家庭與異性戀養育的子女並無差異, 發明癌症試紙的同志男孩 [分享]Asrock 939Dual-SATA2 與 BBA X800XL 相容性問題!! 使用 Microsoft TweakUI 關閉 Autorun.inf 死雞 11 SMART BAD 請注意 手上有 死雞 12 的朋友請注意!! 屎雞 韌體更新!! 上映中 Barracuda 7200.12 Firmware Update "CC3E" Amazfit 米動手錶青春版 錶面更換步驟 & 錶面下載 |
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2021-04-09, 09:15 AM
#5
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Power Member
加入日期: Feb 2004
文章: 617
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我不確定會不會有人搞錯重點，
站票是不是事故主因. 站票是不是死亡主因. 我以為這是完全不同的事情，特此說明。
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2021-04-09, 09:22 AM
#6
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Advance Member
  加入日期: Mar 2002 您的住址: 文件地獄
文章: 348
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引用:
假想題： 城市裡擁擠繁忙的路口，某一行向是紅燈，許多行人正在通過馬路。 突然出現一輛失控的砂石車，直接高速闖越紅燈，沿路擦撞十多輛汽車，衝撞輾壓通過路口的行人，造成十二名行人死亡。 問：行人過馬路算不算死亡主因？ 再邪惡一點，假設事件發生在台北，問：在台北市過馬路算不算死亡主因？ |
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2021-04-09, 09:30 AM
#7
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*停權中*
加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
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引用:
如果你的問題是這個 那麼我跟你說第八節車廂坐著的照死 你到底有沒有去看挖出來的第八節車廂變形扭曲成怎樣了? 太魯閣第八節車廂拉出！車體「被削3/4」駕駛座全毀、嚴重變形 https://youtu.be/TbGcZWEe-rI 火車有安全帶嗎?有安全氣囊嗎?高速衝撞下座票乘客照死無誤  此文章於 2021-04-09 09:34 AM 被 aya0091 編輯. |
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2021-04-09, 09:33 AM
#8
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Power Member
加入日期: Feb 2004
文章: 617
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引用:
我以為這個例子不洽當， 我很驚訝這是竟然法律人會提出的假想例.... 但如果只是七八隨想那就一笑吧.... "通過"馬路..從字面上的判斷，那裡並非是駐足的位置，行人或車輛是否通過， 最主要還是有燈號來判斷。 就像列車的連結處，如果那裡進出車廂的通道，如果本來它是潰縮區，如果它不應該是乘客駐足的地方，有沒有告知乘客? 就如同，你會"通過"馬路，但你會駐足在馬路中間嗎??
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2021-04-09, 09:41 AM
#9
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Golden Member
加入日期: Mar 2004
文章: 3,631
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其實你一直搞錯觀念...雖然站票乘客很多死亡
但你會因為這樣取消站票？？ 難道這次坐著的人都沒有死亡嗎？？ 不要因噎廢食...你也想要合理討論問題對吧... 台鐵這次死了50人會許很多... 但要付出的成本若要全民買單...那未來只會漲票價或加稅來處理 有沒有需要為了這50個人大刀闊斧改革呢？？ 我還是那句老話... 鐵路已經遠遠必開車安全N百倍了...為了追求0.0001降到0 我是認為有討論空間... 凡是都有風險...不能承擔風險就別出門了吧... PS：這次要檢討的對象不是列車上的乘客和這台列車...而是要檢討為何有障礙物滾落到軌道上 千萬不搞錯對象了...
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主力效能機 CPU : R9 5900X RAM : DDR4 32G*4 主機板 : X570S Aorus Elite AX 顯式卡 : RTX2060S 硬碟 : 1TB SSD + 1TB SSD 螢幕: BDM4350 監控伺服器系統 CPU : E5 2699V3 RAM : DDR4 32G*4 主機板 : X99-E 顯式卡 : RTX2060S 硬碟 : 1TB SSD + (ST3000DM001)x4 RAID0 螢幕: AOC 39 曲面 + PHILIPS 43" 4K 此文章於 2021-04-09 09:50 AM 被 imggy 編輯. |
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2021-04-09, 09:46 AM
#10
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