站票到底算不算死亡主因?
 

但這次事故好像還沒有聽到官方對這部份的說明...
我不知道會不會說明，還是其實有說只是我漏看了??

報案人是這樣說
https://youtu.be/0mvyuc1_7vM?t=98
罹難的好像都是算在那個車廂與車廂之間連結，
在廁所的 車皮的連結處這邊，
這邊的 幾乎站著的都不在了

我本來以為 死亡的人可能都是集中在7 8車廂，
但其實 7 8車廂生還者也不少，
列車因事故撞擊變形，看起來連結處好像也會是撞擊很嚴重的地方..
回想我以前搭乘台鉄時，若沒座位我也都是站在車頭車尾門口那裡!!!
現在想想真是危險!!!

關鍵時刻來賓說了

車廂連結處就是火車設計時的潰縮區

原本設計也不提供站票，因為車速較高

但立委豬公想到很厲害的疏運辦法，就是開放站票 :tu:

https://www.chinatimes.com/realtime...95-260407?chdtv
網友也在PTT引述立法院2018年新聞稿，太魯閣號站票是民進黨立委劉櫂豪要求開放的。劉櫂豪當時對於連續假期尖峰時間需求增加，台鐵局應研議開放普悠瑪、太魯閣無座位票，以提昇疏運能力。

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=110165
馬士元指出，2年多前他們對台鐵進行體檢時，因普悠瑪號列車和太魯閣號列車尚未開放站票，因此體檢小組未盯這一塊。但他進一步指出，從火車結構來看，一般通勤電車的車門都開在車廂裡緊臨座位，是因為通勤列車車速不快；但高速列車的車門都是開在車廂的兩端，因為車廂間的走道、車門到廁所等區域，一般都是設計成車輛的「潰縮區」，用來吸收列車突遭高速撞擊時的力道。其中購自日本日立公司的太魯閣號列車，其抗撞設計更是將駕駛室也設計為潰縮區，包括駕駛座後面的休息空間、廁所等，都是用來吸撞擊力道之用，還有車廂兩端的車門、走道等設計，都是為了維護核心乘客區域的安全。

馬士元更指出，沒想到，本來列車設計用來吸收衝擊的「潰縮區」，在台鐵開放普悠瑪、太魯閣號站票後，車廂兩端的「潰縮區」因站立空間較大，反而成了站票乘客的「愛區」，一旦列車遭到撞擊，車廂擠壓時，這些站在「潰縮區」的乘客形同自殺。他說，其實站票乘客可以站在車廂內的走道上，但「絕對不應該站在潰縮區的」，台鐵明知太魯閣號列車的設計、潰縮區所在，卻未警示乘客，恐怕之後會有國賠爭議。

https://newtalk.tw/news/view/2021-04-05/559088
台鐵解釋，太魯閣號於車廂間的連結器設有潰縮裝置，
前方發生碰撞時，每個連結器中的潰縮裝置都會吸收衝擊，為後面車廂做緩衝，
而連通道內承受風險較高，所以呼籲旅客不要站在車門與車廂間連通道。

台鐵明知太魯閣號不宜開放站票
明知車廂間是高危險潰縮區
結果你呼籲旅客不要站，阿是有做警告標示嗎? :tu: :tu: :tu:

某位網友還在那邊火車開很快、看不到的死角彎根本沒反應時間很危險
但再怎麼增加防護措施，都抵不過腦殘亂搞啦
防護措施當然要做、機制當然要設計得越自動化越好

但是厚...今天連假禁止施工，某位腦殘為了趕工、為了怕賠錢
自己偷偷進去胡搞亂搞，用怪手撈車撈到滾落鐵軌，還不趕快打電話通報台鐵
今天就算有全線護欄、障礙物偵測、自動煞停機制
但也防不住腦殘剛好在火車經過前弄了一個大障礙物到鐵軌上
當然啦，如果時機點不要那麼剛好，就能讓火車提前煞車
或者多減速一分、傷亡少一分

不過我要說的是，那也只是降低風險，不保證絕對安全
今天太魯閣號不應開放站票都能開放、潰縮區不應站人都能擠一堆人
我非常懷疑這樣的體系砸大錢搞一堆安全設備真能發揮多少作用?
會不會到時候哪邊忘記開感應器?哪邊有偵測死角?哪邊的護欄是豆腐渣工程?

綠色提出的~一定不會有問題啊

https://www.chinatimes.com/realtime...95-260407?chdtv
當初是民進黨立委劉櫂豪要求開放站票。

發生事故，很多時候不會是單一原因造成，
尤其此次花蓮太魯閣出軌事件，
有許多環結都有改善的可能，

我也不想離題，所以只針對各別關鍵點提出。
還請網友自重..

普悠瑪是不是有站票問題???
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

我不確定會不會有人搞錯重點，
站票是不是事故主因.
站票是不是死亡主因.
我以為這是完全不同的事情，特此說明。

假想題：

城市裡擁擠繁忙的路口，某一行向是紅燈，許多行人正在通過馬路。
突然出現一輛失控的砂石車，直接高速闖越紅燈，沿路擦撞十多輛汽車，衝撞輾壓通過路口的行人，造成十二名行人死亡。

問：行人過馬路算不算死亡主因？

再邪惡一點，假設事件發生在台北，問：在台北市過馬路算不算死亡主因？

如果你的問題是這個

那麼我跟你說第八節車廂坐著的照死

你到底有沒有去看挖出來的第八節車廂變形扭曲成怎樣了?

太魯閣第八節車廂拉出！車體「被削3/4」駕駛座全毀、嚴重變形
https://youtu.be/TbGcZWEe-rI

火車有安全帶嗎?有安全氣囊嗎?高速衝撞下座票乘客照死無誤 :think:

我以為這個例子不洽當，
我很驚訝這是竟然法律人會提出的假想例....
但如果只是七八隨想那就一笑吧....
"通過"馬路..從字面上的判斷，那裡並非是駐足的位置，行人或車輛是否通過，
最主要還是有燈號來判斷。
就像列車的連結處，如果那裡進出車廂的通道，如果本來它是潰縮區，如果它不應該是乘客駐足的地方，有沒有告知乘客?
就如同，你會"通過"馬路，但你會駐足在馬路中間嗎??

其實你一直搞錯觀念...雖然站票乘客很多死亡
但你會因為這樣取消站票？？
難道這次坐著的人都沒有死亡嗎？？

不要因噎廢食...你也想要合理討論問題對吧...
台鐵這次死了50人會許很多...
但要付出的成本若要全民買單...那未來只會漲票價或加稅來處理

有沒有需要為了這50個人大刀闊斧改革呢？？
我還是那句老話...
鐵路已經遠遠必開車安全N百倍了...為了追求0.0001降到0
我是認為有討論空間...

凡是都有風險...不能承擔風險就別出門了吧...

PS：這次要檢討的對象不是列車上的乘客和這台列車...而是要檢討為何有障礙物滾落到軌道上
千萬不搞錯對象了...