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Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
問題是沒有專利權的話怎麼證明別人是偷的還是真的自己想的,永遠灰不完吧

只要規則一致,先搶先贏,好像也沒什麼對錯可言。或者只要自己關起門來,不用對外交流,或者勢力夠大,不用甩國際約定,也沒人有辦法

去到像摩洛哥那種地方,還有一堆路邊攤在賣仿冒名牌,感覺都不太習慣。台灣已經脫離那種低等仿冒階段了
     
      
舊 2018-07-15, 02:18 PM #41
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Melia1830離線中  
JeiJei
Major Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 155
專利是有必要的。因為沒有專利這個概念,或讓大企業不投資在研發上。因為一研發完,不論保密做的多好,有天流出去了,就大家抄抄抄。

況且像藥品這樣子的東西,有心的話是很容易被逆向工程的。就算做不出一樣的,也可以有相當接近的產品。

不過我覺得專利的系統必須要改。

專利的授權必須要合理,讓研發的公司可以回收成本後賺錢,但又不會阻礙新公司去做更進一步研發的可能。

而專利的保護必須是相對的。現在最讓大公司厭煩的就是一堆專利老鼠佔著茅坑不拉屎。純粹有專利,但不製造。所以必須有系統式的去避免這一點。

但能做到這些,必須要很多大國一起合作去制定,因為只有幾個國家願意遵守的話那沒意思。

今天最主要這參砸的太多利益團體,以導致大黨都不敢亂碰。不然的話只要把專利法修正,就可以解決很多的問題。


大家還有講到雲南白藥... 我個人倒是覺得,這不是他們真的怕人家知道,而是今天真的公開以後,人家就不去買了。
 
舊 2018-07-15, 03:20 PM #42
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JeiJei離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者Melia1830
43....
美國的整體資本主義市場運作還是成功的,所以才能創造出微軟谷哥臉書亞瑪遜ut甲骨文這樣各式各樣的新興怪物吧,沒其他的國家行?沒辦法依照這套運行規則獲利的工程師或許真的只能怪自己商業頭腦不夠行
43....

古往今來「十項全能」滴人,只是極少數∼大多都專精於某一領域....
像偶學生時代:理工數、專業科目幾乎都滿分∼但國英、三民主義等幾乎都不及格.... r2~
(偶對語言沒興趣、痛恨國文填鴨、更厭惡思想改造意識型態等洗腦∼因排斥而.... r2~)
進社會工作以來:經歷幾項產業也能靠自學快速出師∼但文法商等工作,偶連想都不會去想嘗試....
因此:偶註定就是幫資本家打工滴命、大不了做個較高級滴萬年免洗筷罷了(尤其是呆完職場環境....)

也因「人無完人」:
故不少資本主義社會,也有「偏左:工會、政黨」等∼幫勞工爭取權益、避免社會發展過於畸形....
畢竟:沒有各行各業滴廣大勞工貢獻心力∼就算是再天才滴資本家、本錢再雄厚也只有吃土滴份....
ps:目前:北歐、法、德、瑞士、加拿大等∼高社會福利國家∼算是偶所知最平衡發展滴國家吧....


引用:
作者NEAL
1. 對的,沒有世界專利這種東西,只能一個個國家去申請,包含PCT也是要一個個國家去申請進入該國。

2. 學說理論不能申請發明專利,因為專利的誕生是為了保護工程技術,不涉及知識,也就是專利法第21條規範的"利用自然法則之技術思想之創作",不然會有個重大問題:你某天在公開場合或著Youtube實況時隨口提到相對論或著黑洞理論,就要付一筆授權金給愛因斯坦或著霍金,不然就會被告到脫褲子?

3. 這在專利法7條和第8條有明文規定,如果雇員從事與工作項目無關之發明,要先探究有無利用公司設備和資源?如果沒有的話,那可以很放心的確定是屬於自己的專利;若是有利用公司設備和資源,就要書面知會公司,取得公司未表達反對之意,才能註冊專利。而且因為有利用公司設備和資源,公司得支付合理報酬後,據以實施該專利,而不會侵害雇員的專利權。至於出資人的話,專利權若未在契約約定...

甘溫啦∼您滴解說相當專業&詳細....拉哩呀豆....
至於法律:偶除了較貼近勞工權益等切身問題略有了解∼專利??偶生無大志∼這輩子應該用不到、更沒本錢玩專利.... r2~
之前提問:純屬突發異想、好奇不同情境下會如何??∼隨便問問,希望您別介意 ∼再次感謝您熱心專業又詳細滴解說....


引用:
作者老飛俠
43....
有次聽過IBM智財處長的演講,他們公司是人家眼中的大肥羊,所以對於專利小心翼翼。
因為專利也是要花錢維護的,所以他們每年會review手上發明值不值得申請專利(不是每一個發明都值得養專利),
而他們對於那些覺得價值不高,不想為它們花錢申請專利的發明,他們公司的作法是:

讓它們見光死

也就是拿到公開刊物上發表,這樣別人就無法申請來告你侵權(即使對方告不贏也是備受騷擾)。

這招夠狠....
但反過來說:有才華又熱心過頭且不想養專利滴人∼就學那些浮濫申請專利滴人
於公開刊物發表將所有衍生可能性都曝光、讓大家無償使用&仿效∼造福世人....
(共慘黨:會不會太狠呀....?? r2~不會?? r2~∼那就再狠一點.... r2~)


引用:
作者bibo987
Honeywell 在LCD的專利也是弄很大。
光電產業得想辦法閃避它。不然就是買授權。
很奇怪的公司,明明是搞空調的。卻偷偷埋設跨領域的地雷。
心機真的好重啊。

說不定某些資本家(有專利律師等背景):本業可能就是「專利大盤商」∼專靠「低價收購、高價賣出」來營利....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2018-07-15, 03:38 PM #43
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XElem離線中  
yth
Regular Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 71
引用:
作者小肥羊
雙面刃,一旦雲南白藥成分洩漏,或者經過你自己研究,開發出同樣東西,你拿者他去申請美國專利,取名米國黑藥在老美的市場賣,老共也不能拿你怎樣,因為他不能證明你的跟他一樣,但是個人身家安全就自己看著辦。


因為專利有期限
況且這藥存在這麼久
都沒人能做到你講的情形
是你會不會想賭賭看?
舊 2018-07-15, 04:29 PM #44
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yth離線中  
XElem
Major Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者nomad
用老共那邊的現實狀況來說明一些事

現在世界的藥品要申護專利,要公布分子式還要說明藥學原理
也就是說,只要專利一公布,世界上其他藥廠設備夠就能生產
專利期限過了,全世界的藥廠都能合法生產
專利期限是保護也是限制其利益
對比的是老共覺得雲南白藥是重要藥物
由國家保護,直接下令限止外洩成分
獨此一家,用國家力量保護

如果世界各國都這樣子作
藥廠都由國家保護,禁止公布成分、分子式
保護期限是永遠
那麼現代的醫藥環境會是怎麼樣?

確實:偶後來有想到「國家」滴問題∼國與國都會有利益糾葛了(並非慈善事業or科幻片般共同抵抗外星人入侵、奴役殘害人類等)
再者:就算同國發明家也可能受該國打壓管控∼例如「特斯拉」約百年前滴某些神奇創意&構想∼直到近年才被公佈為世人所知....
當中:也有許多陰謀論(特斯拉之死真相、被情報人員監控、手稿筆記等遺失等)∼若說美國沒貓膩∼反而更讓人覺滴不可思議....
因此:
偶後來才會想到「由世界級非營利為主滴公益組織」取代國家∼畢竟攸關於全人類滴重大發明∼被單一國or財團控制∼恐怕不妥....
不過:可能就如網友「誰不重要」所說:「是偶想滴太美好啦.... r2~」∼畢竟現今人類真正掌握權勢資源滴人∼沒那麼好心....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2018-07-15, 04:48 PM #45
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XElem離線中  
Richthofen
Amateur Member
 
Richthofen的大頭照
 

加入日期: Nov 2016
您的住址: Kleinburg
文章: 34
引用:
作者bibo987
Honeywell 在LCD的專利也是弄很大。
光電產業得想辦法閃避它。不然就是買授權。
很奇怪的公司,明明是搞空調的。卻偷偷埋設跨領域的地雷。
心機真的好重啊。


它的本質是軍工業 很有錢的
__________________
江陵城南偏西,天寧寺大殿佛像,向之虔誠膜拜,通靈祝告,如來賜福,往生極樂
舊 2018-07-15, 07:25 PM #46
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Richthofen離線中  
alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
世間任何一件事物的善惡, 還是得看比例原則~ 只要現行專利體制所帶來的整體善多於整體惡, 它就不會被徹底變更...

對於專利法, 其實它是"工具", 但覺得很多人卻當作是"聖旨命令", 甚至囫圇吞棗而不去細究基本法規. 科學的進步九成是基於前人努力後的精進; 銀彈等級的發明不是沒有, 但比例少到不算常態. 甚至少到若你聽到, 最好先去查證一下的程度...
舊 2018-07-15, 08:22 PM #47
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alpha離線中  
老飛俠
Senior Member
 
老飛俠的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,034
引用:
作者alpha
世間任何一件事物的善惡, 還是得看比例原則~ 只要現行專利體制所帶來的整體善多於整體惡, 它就不會被徹底變更...

對於專利法, 其實它是"工具", 但覺得很多人卻當作是"聖旨命令", 甚至囫圇吞棗而不去細究基本法規. 科學的進步九成是基於前人努力後的精進; 銀彈等級的發明不是沒有, 但比例少到不算常態. 甚至少到若你聽到, 最好先去查證一下的程度...


專利制度確實有其必要性和功能,只是我覺得現在制度的漏洞已經被有心人拿來得到不符比例原則的利益,
如何能夠修正這個制度,讓它能夠發揮原來的精神,成為技術進步的推手,而不是單純淪為某些人的斂財工具,
我覺得是現在應該思考和檢討的問題。

我也希望專利制度可以更完善,不過像前面有人說的,要擺平各個大國達成新的協議就不會是件容易的事。
__________________
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我從來不把錢當錢看

我都是把錢當看!
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所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通
所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通
本公司已經完美結合了理論與實務:
什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼
舊 2018-07-15, 09:38 PM #48
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老飛俠離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者老飛俠
也有不用專利保護的,例如可口可樂的配方就沒有專利,而是該公司最重要的商業機密。

不公開的話,除非機密被偷,否則要保護多久就保護多久,沒人可以逼你公開。

申請專利的話就是我願意公開我的方法,但政府保障我一定期限的獨享權,你們可以看,但不能學我做,
抄襲我專利是違法行為,會面臨法律制裁。
申請專利的目的是防止其他的聰明人也想出一樣的發明,因而讓你利益受損。
有專利在手的話,就算別人英雄所見略同,想出一樣的東西,也只能摸摸鼻子認了。

你舉的情境就等同於各藥廠不再申請專利,而是都當做商業機密不讓別人知道,除非機密被偷,仿製藥可能就永遠不會出現,
但也同時少了知識交換帶來的激盪和創新,藥廠的利益比較有保障,不過新藥開發的速度可能會慢下來,
以前等專利過期後,大家就都可以生產了(俗稱的學名藥),於是價格就大幅下降,而原來持有專利的公司因為時間到了...

你還在你想的理想環境
我跟你說一下現實

你想想,如果你照規則來申請專利,公布你的發明
但有人不照規則玩,直接抄襲你的發明
用你售價的1/10  1/100來賣錢,而且還受到抄襲者國家的保護
不但如此,他還把仿冒品賣到世界其他國家
請問你,你要怎麼做?

別懷疑,這就是印度藥品的現況
舊 2018-07-15, 10:06 PM #49
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nomad離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者XElem
確實:偶後來有想到「國家」滴問題∼國與國都會有利益糾葛了(並非慈善事業or科幻片般共同抵抗外星人入侵、奴役殘害人類等)
再者:就算同國發明家也可能受該國打壓管控∼例如「特斯拉」約百年前滴某些神奇創意&構想∼直到近年才被公佈為世人所知....
當中:也有許多陰謀論(特斯拉之死真相、被情報人員監控、手稿筆記等遺失等)∼若說美國沒貓膩∼反而更讓人覺滴不可思議....
因此:
偶後來才會想到「由世界級非營利為主滴公益組織」取代國家∼畢竟攸關於全人類滴重大發明∼被單一國or財團控制∼恐怕不妥....
不過:可能就如網友「誰不重要」所說:「是偶想滴太美好啦.... r2~」∼畢竟現今人類真正掌握權勢資源滴人∼沒那麼好心....

”國家或某世界級非營利為主滴公益組織出錢去買下專利來造福全世界的人類”
這個前提是不可能的
現實証明
因為國家會幹的事叫直接征收,不然就叫強制授權(不花錢直錢拿)
世界級非營利公益組織會幹的是買侵害專利的仿冒品
出大錢買下專利不符合這些組織的行事風格
在重大利益面前,國家只會當強盜

專利法事實上只能在某些國家、某些程度上進行
就是這樣子半殘的情況下,大力推進世界的進步
如果專利法再被破壞,到時倒大楣的是所有人
舊 2018-07-15, 10:16 PM #50
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nomad離線中  


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