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ms2e
Basic Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 大馬
文章: 28
使用150W/200W的PSU 和 300W有Active PFC 那個省電費﹖

我的2號機﹐24小時開著
P3 440BX SLOT 主機板
P3 700mhz (才18W)
256MB RAM
S3 16MB 顯示卡
80GB HDD 5400rpm (低轉速不會那麼熱)
沒有CDROM
沒有FLOOPY

這樣的組合應該是超省電吧﹐合上來80W我看也不須要﹐
可是我目前用300W的PSU﹐請問﹕(就是要省電費)

1. 使用150W/200W的PSU 和 300W有Active PFC 那個省電費﹖
2. 用在這台電腦﹐400W的AcitvePFC 會不會比 300W ActivePFC 浪費電源﹖
要是都一樣﹐那就可以直接選400W Active PFC.
感謝。
     
      
舊 2004-03-27, 12:29 AM #1
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club700
Master Member
 
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 關弓.玄英宮
文章: 2,194
1.Active PFC的power並不會讓你更省電費。
2.電費主要是跟你電腦零件實際耗用的w數有關係,和你用幾百w的power不太相關。
 
舊 2004-03-27, 12:44 AM #2
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will0227
Golden Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 秘密
文章: 2,604
引用:
Originally posted by club700
1.Active PFC的power並不會讓你更省電費。
2.電費主要是跟你電腦零件實際耗用的w數有關係,和你用幾百w的power不太相關。

怎麼會不相關??
如果一顆power他的功率因數只有50%,那代表雖然只用到100W,但是power卻消耗200W,原因是有100W變成廢熱消耗掉了,基本上有Active PFC的功率因數會比沒有的好一些,也就是功率因數比較高,輸出相同的功率,power消耗的功率比較少
建議原本的300W有Active PFC的用就好,400W不會比較耗電,這還要測試過才知道,一切取決於功率因數....有錯請指正...
舊 2004-03-27, 02:13 AM #3
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over55Stars
Junior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 高雄市.嘉義市
文章: 986
大人把功率因數轉換效率搞混了
轉換效率低會造成耗用多餘電流並產生廢熱
至於功率因素可以當作是電流通過電感造成的雜訊,結過造成整條迴路的效率降低(這樣講會被我同學電到爆)

這種低瓦數的個案,建議試試看拿220V的市電餵150W/200W的PSU(轉換效率要夠高,不然還是要300W-APFC),300W被動式PFC因為過猶不及,比較不建議
__________________
麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由
客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意
舊 2004-03-27, 02:32 AM #4
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adelies
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
在台灣的一般家庭,如果您的目的是 "省電",則首先要注意的是電源供應器的 "轉換效率",是的,是 "轉換效率",再催眠一次,是 "轉換效率"。

Q: 1. 使用150W/200W的PSU 和 300W有Active PFC 那個省電費﹖

小弟呼嚨出來的答案:
雖然通常有 APFC 的電源供應器可能也多少會重視轉換效率的問題,但這兩個是否完全等義,似乎也不盡然。

因此,哪一台電源供應器的 "轉換效率" 高,哪個就省電。



Q: 2. 用在這台電腦﹐400W的AcitvePFC 會不會比 300W ActivePFC 浪費電源﹖

小弟再次呼嚨出來的答案:
您的電腦主機 "本身的耗電" (指主機板,週邊... 等,不是電費喔),不會因為您電源供應器瓦數的不同而不同。"但是",在台灣的一般家庭,您的電費主要還會取決於電源供應器的 "轉換效率" (電源供應器吃掉台電的電,就是要繳的電費)。舉個簡單例子,您的電腦需要 200W,如果 A 款轉換效率 50%,B 款轉換效率 75%:

A 款實際要吃 400W 台電的實功 (假設不計虛功),然後 x50% = 200W (您電腦實際需要),因此電源供應器浪費 200W。
B 款實際要吃 266W 台電的實功 (假設不計虛功),然後 x75% = 200W (您電腦實際需要),因此電源供應器浪費 66W。

所以在台灣一般家庭中,可確定的是 B 款會比 A 款省電費。

轉換效率非定值,會隨您電腦耗電多寡變動。看到一些資訊,"輕載" 通常會比 "滿載" "差很多很多"。所以除要注意瓦數之外,部建議使用 1000W 電源供應器但只耗 100W~

要求廠商又便宜又要省電,應該是不可能的任務。所以,貴的不一定最好,但賣的便宜,廠商一定會有部分功能精簡或省略。

總之,"轉換效率" 不等於 "功率因子"。因此,計較電費的話,首重此項 (效率)。


[edited]修改幾個可能會誤導的地方。

此文章於 2004-03-27 02:58 AM 被 adelies 編輯.
舊 2004-03-27, 02:50 AM #5
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club700
Master Member
 
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 關弓.玄英宮
文章: 2,194
引用:
Originally posted by will0227
怎麼會不相關??
如果一顆power他的功率因數只有50%,那代表雖然只用到100W,但是power卻消耗200W,原因是有100W變成廢熱消耗掉了,基本上有Active PFC的功率因數會比沒有的好一些,也就是功率因數比較高,輸出相同的功率,power消耗的功率比較少
建議原本的300W有Active PFC的用就好,400W不會比較耗電,這還要測試過才知道,一切取決於功率因數....有錯請指正...



其實我並不是說完全不相關,而是不太相關....
我會這樣說是想「非常簡單(不夠嚴謹)」的去幫助樓主決策而已。
你說的功率消耗問題的確存在,但是究竟會消耗多少?所謂active PFC好一些是指好多少?正如你所說的要測試後才知道那一種最有利...但這樣說下去就太多太複雜了一點了,而且沒有立即的結論!!以樓主才80w的量,我才會乾脆忽略廢熱消耗這部份。提醒他實際零件耗電量少的話,就不用想太多。
舊 2004-03-27, 02:56 AM #6
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club700離線中  
ms2e
Basic Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 大馬
文章: 28
引用:
Originally posted by club700
1.Active PFC的power並不會讓你更省電費。
2.電費主要是跟你電腦零件實際耗用的w數有關係,和你用幾百w的power不太相關。


即是說目前用著的300W(非APFC)改用成150W的PSU﹐電費也不可能減少嗎﹖
舊 2004-03-27, 09:56 AM #7
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ms2e
Basic Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 大馬
文章: 28
引用:
Originally posted by adelies

轉換效率非定值,會隨您電腦耗電多寡變動。看到一些資訊,"輕載" 通常會比 "滿載" "差很多很多"。所以除要注意瓦數之外,部建議使用 1000W 電源供應器但只耗 100W~

[edited]修改幾個可能會誤導的地方。 [/B]


感謝﹐開始了解一點點了﹐但是這段還是看不懂。
舊 2004-03-27, 10:04 AM #8
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九郎
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 4,649
功率因數不等於轉換效率
但是轉換功率比較少人在比較
因此我只能說,別奢望同樣的用電量,不同的PSU就可以節省電費
就算是PFC,也只能省到台電那邊的支出成本,跟您家電費沒關係
基本上,目前還是您用多少電就繳多少錢
跟PSU容量大小無關
(爲什麼我會有最後一句話,因為常有人跑來問我是不是500W的PSU比250W的電費要多一倍 >_< )
舊 2004-03-27, 12:26 PM #9
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adelies
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by ms2e
感謝﹐開始了解一點點了﹐但是這段還是看不懂。


轉換效率並不是廠商寫 70% 就是永遠 70%,會有一個範圍,例如 30%~78% (亂舉例的):

當您電腦在輕載時 (例如,假如您買一台 600W 大瓦數但您只用了 60W),可能會比較低,假設為 30%。然後負載越來越大,效率越來越好,當達到最佳點時,就是最大值 78% 囉。當達到最高點後,當然就只能慢慢掉下來,假設到了滿載時達到 70% (例如,假如您買一台 600W 大瓦數但用了 600W)。

ATX12V Power Supply Design Guide 2.0 中,有對 "滿載","一般" 運作,"輕載" 時的轉換效率作規範。其中一般好像是指 50% 負載,輕載代表 ~20% 的負載。

        滿載 一般  輕載
最低的轉換效率 70% 70% 60% (就是不能在低了)
建議的轉換效率 75% 80% 68% (就是廠商最好達到這個值)


外國目前對於能源的浪費越來越嚴格,所以廠商未來勢必要朝全方位拉高效率著手。至於無法跟上潮流的廠商,大概只能做內銷生意,在對此較無規範 (或有規範但沒人管) 的國家,用便宜低價來搶市場與利潤。

以目前市面上的產品,應該不容易達到上述的規範。 以後或許規範越來越嚴格之後,廠商會更加努力吧~
舊 2004-03-27, 12:54 PM #10
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