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New Member
加入日期: Apr 2010
文章: 6
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三陽/光陽機車的教育訓練
提到三陽與光陽的教育訓練,真的是有夠離譜,難怪這麼多的機車行修不好.
產品推出,身為製造廠的它們,應該是有效的教育修護人員以維持良好的售後服務品質,結果機車修不好,怪東怪西,順便教育消費者不要買噴射車款,這就是我國機車修護人員的水準. 事實上,這2家的教育訓練是有很多的問題,看完他們的修護手冊才知道,很多錯誤,機車噴射引擎已上市多年,正式量產是在2009年7月,教育訓練教錯,全國這麼多這2家體系的經銷商以及經銷商的下線,這四年來一直在接受錯誤的訊息. 在修護手冊(所謂精英班講義)在西門子M2系統所提到T-MAP的問題,事實上應該是2個5V的參考電壓(1個為MAP,另一個為進氣溫度),而不是修護手冊所說的1個5V電壓,2個感知器共同使用. 依噴射引擎系統原理,溫度感知器的電源必須是獨立電源,這是基本常識,如果依三陽/光陽修護手冊的說法,萬一進氣溫度感知器短路,豈不是也順便將MAP的訊號給短路搭鐵了嗎?那這部車還跑的動嗎? 目前這2家公司還有新產品推出,系統代號為M3,例如T1,野狼,WOWOW此為M3-B系統,修護手冊依然是傳授錯誤的訊息,這種狀況產品之售服決對會有問題,因為故障沒人修的好,即使修好也是用猜的. |
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2010-10-27, 09:24 PM
#1
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Elite Member
  加入日期: Jan 2002
文章: 4,034
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我不想買噴射引擎的機車,有以下因素
1. 壞了不好修,修了不一定會好 修不好可能性很多,最主要的還是一般的維修車行頂多是具備修理機械的知識 但不一定會具備修理電子電路的知識,要技師學,乾脆讓他們升級去修車可能意願比較高 因為修一部機車,費用沒多少,如果因為修理噴射車種,只能夠收取原來的費用,誰要做? 要做的話必定要升級知識到腦袋裡(還不一定裝得下),但是收入沒增加,硬要做的話 可能乾脆去車廠修車去了!! 2. 噴射車種很貴,貴到已經接受不了 3. 日後傳統化油器車種買不到 (結構簡單好修的車子,竟然要停產!? ) 所以我趕在截止日期之前,把手頭上的舊車,換成4期環保車,加減撐它個10年以上....  至少這段時間撐過了,相信車行的技師大概也都能夠上手修理噴射引擎了吧?
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2010-10-27, 09:41 PM
#2
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Master Member
加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
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引用:
溫度感知器是獨立電源？溫度感知器不是吃ECU的？而含氧感知器才是吃電瓶的？有錯請指正。 西門子系統應該是漸漸走入歷史了，以後應該會比較朝向京濱系統，我知道三陽的部分大概是這個樣子。 修護手冊是修護手冊，有看過手冊就知道他很多東西很多照片都是沿用，個人倒覺得無可厚非，一直依靠手冊大概是考乙級執照才這樣吧？實務上沒有人修個摩托車還拿個手冊在那邊對照的，這樣的話你一天可以修幾台？手冊只是個方向，個人淺見。 |
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2010-10-27, 10:23 PM
#3
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Master Member
加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
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引用:
其實噴射只是供油改由電腦控制而已，其他跟以前的車種還是大同小異。噴射最早出來的時候原件很多都是獨立的，現在大部分都整合在一起，從這點是可以有效減少故障率，缺點當然是壞掉整個換掉成本會更高這樣。 其實為什麼要改全面噴射應該跟環保規定有關，沒辦法，這是政府既定的政策，然則實務上一台運作正常的普通化油器車種在驗車時還是可以達到很低的標準，不過上面的想法也沒辦法。 其實噴射車越做越好，故障率也越來越低，甚至很多廠商都提供兩年保固，個人是覺得還不錯，化油器的車種其實也不是無敵，他的空燃比人為控制要比較多，其實在某些場合也會造成困擾，我覺得是各有利弊 |
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2010-10-27, 10:32 PM
#4
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*停權中*
加入日期: Oct 2001 您的住址: 鬼島-高譚市
文章: 5,987
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引用:
空燃比!?原廠化油車設定有調好除非後來有分解拆洗化油器， 不然這東西除了驗排氣的時候可能有機會幫你調調，否則這東西 大概騎到換車都不會去調吧  若以改裝車來說這東西反而有自己即能夠調整的好處，若以噴射車 改裝來說...很多改完碰到噴射電腦就冏了  |
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2010-10-27, 11:51 PM
#5
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Master Member
加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
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引用:
理論上來講，化油器的車種會有高山症的問題，此外化油器用久了浮桶油針等機構老化或腐蝕後就會產生問題，譬如怠速不穩或者狂熄火等問題，這時後就有調修的必要，騎到換車都不用調整這個我真的比較少碰到，修護手冊有規定大概幾圈但還是有給個正負值，那就表示這個東西是有給你調變的空間的。 至於改裝車，我的看法是通常越改是越爛，因為他本來原廠的設計就不是如此，迪奧50給你改缸改完化油器搞不好也要換成王牌的，就算可以調變好了，這樣又何必呢？ |
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2010-10-28, 12:33 AM
#6
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Golden Member
 
加入日期: Sep 2003 您的住址: 桃園
文章: 3,229
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政府並沒有規定只能販賣電子噴射的機車喔
不然CPI早就完全失去台灣市場了 此文章於 2010-10-28 01:09 AM 被 sidewinder 編輯. |
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2010-10-28, 01:08 AM
#7
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
台灣人就是這麼愛土法煉鋼 
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2010-10-28, 02:37 AM
#8
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Master Member
加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
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引用:
所以您覺得修車時手上拿著一本修護手冊拼命翻閱才是對的？ 有不懂翻閱是對的 但如果你都會了會有那樣的必要嗎？ 再者以我維修多年的經驗 很多疑難雜症修護手冊根本沒有寫也不會寫 那這時後你光靠這本修護手冊有用嗎？ 會翻書是一回事 會不會做是另一回事 兩者間還是會有一點落差 |
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2010-10-28, 08:33 AM
#9
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New Member
加入日期: Apr 2010
文章: 6
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引用:
修理噴射引擎,如果連基本概念都不清楚,那車子怎麼修.今天強調的是這一點,由文章得知,您本身應該是從事這項工作吧/ 修噴射引擎不看書,不懂線路圖的走向,光靠經驗法則的老觀念修車,連個噴射引擎專用電錶都不會用,那怎麼修?只靠診斷儀器是修不好的.這是我修噴射引擎15年來的心得(我是修汽車的). (溫度感知器是獨立電源？溫度感知器不是吃ECU的？而含氧感知器才是吃電瓶的？有錯請指正。)這段話本人在此向您說明,溫度感知器是由電腦供應5v參考電壓,經由感知器電阻值變化,來回饋給電腦訊號,此時電腦才能得知現在的正確溫度.而含氧感知器的部份,是加熱線圈吃電瓶的電源,訊號是由含氧感知器本身給電腦,因為含氧感知器是一個直流發電機,產生的電壓值在0.1v-0.9v之間的快速變化. 修護手冊要多看,今天不是要比修幾台車的問題,如果連續5天以上都搞不定,就知道看書的重要性了,但如果書本給你的訊息是錯誤的,那我保證車子永遠也修不好. |
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2010-10-28, 08:42 AM
#10
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