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adelies
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
如果資料量不是那樣的巨大,或者,經費非常足夠,似乎經過跌價後的 flash 也可以塞點東西進去,不過時間久了,一樣也有讀取該 flash 的設備漸漸淘汰的問題。
     
      
舊 2005-01-17, 05:17 PM #21
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adelies離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
仔細評判,我同意大量資料的備份使用DVD-RAM可能是最佳的選擇了。

MO對中低量的備份,還是可以保留的。帝人公司七十年接近終生的保固令我不得不折服啊。我想短期間,MO裝置應該還不至於消失吧。

Flash儲存資料……個人覺得還是只能當作一個短期的媒介吧。對它的信心,我絕不會像前兩者那麼的高。
 
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2005-01-17, 05:36 PM #22
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Crazynut現在在線上  
z.Azure
Senior Member
 
z.Azure的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
文章: 1,268
DVD-RAM 不至於貴到嚇人
從 kakaku 得知
Panasonic 新機 LF-M721-JD 也不過只比 Plextor 716A 貴約一千日幣
換算成台幣約 46xx
716A 都有一堆 fans 從日本弄來玩了
為何 M721 不行(大概是對 Panasonic 沒信心 )
而且還是 DVD/CD 兼用燒錄器用(所謂的 super multi)
就用途的廣泛性而言
DVD-RAM 不失為一個良好的選擇
唯一的缺點大概就是目前似乎尚未看到 8cm 的匣式 DVD-RAM
在體積上會比 3.5" 的 MO 大上許多

事實上備分應該要分機動性異質性
機動性是說經常更新的資料
應使用類似附加硬碟這種快速存取的媒體
作為經常更新的工具
然後再將不常更新的資料存入抽取式媒體
異質性則是指同時使用不同類型的儲存媒體
例如同時使用 CD-R 與 MO
由於儲存媒體材料組成各異
會使的資料的保存性產生差別
當其中一種媒體儲存的資料有保存疑慮時
藉以提醒使用者重新備份並降低同時損毀的機率

以上並非說服各位將 DVD-RAM 視為唯一標地
一點小看法, 供各位參考指教
__________________
Download your firefox 3 here, Portable version
舊 2005-01-17, 05:44 PM #23
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z.Azure離線中  
neomickey
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 39
引用:
作者adelies
如果資料量不是那樣的巨大,或者,經費非常足夠,似乎經過跌價後的 flash 也可以塞點東西進去,不過時間久了,一樣也有讀取該 flash 的設備漸漸淘汰的問題。


這個東西有趣,我也曾經考慮過,因為就本質來說,是一個比CDR或是DVDR更好的儲存
媒介,不過因為下面的原因讓我卻步...

1.規格混亂:

記憶卡的流行不到5年,卻已經淘汰了1.5種規格(SM被淘汰,MMC算半個),目前市面
上還有4種規格在流通。今天萬一賭錯規格的話,日後想取出以前的資料都沒辦法。目前
以SD及CF卡算是主流(MS就請忘了吧,那個東西貴死人不償命的),也許在流行個幾年
也許沒問題,不過凡事沒有一定,且這種事情也不是我們小老百姓可以決定的....

2.缺乏有關保存上的數據

這應該算是非過之罪,因為無論是記憶卡或是隨身碟這種FLASH產品,當初就是訴求方便
攜帶而非保存,所以自然缺乏這方面的數據。最後只落得一句:「我認為.....」,這實在
很難說服人.....

3.成本:

這種東西目前真的是天殺的貴.........

如果廠商可以提供保存的數據我是很想看看,但要等到東西降價了我才會考慮.......
舊 2005-01-17, 06:04 PM #24
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neomickey離線中  
neomickey
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 39
今天在資料保存方面,大家的第一道當然防線無庸置疑就是硬碟。但是硬碟的容量珍貴,
且可靠性欠佳才需要額外的儲存媒介。

第二道防線一般都是CDR,目前是進步到DVD-R。這種方便且流通性大的儲存媒介,往往
讓人忽略了他潛藏的不穩定性,尤其目前燒錄片可以說是劣幣逐良幣的狀態。這也造成許
多人認為可以高枕無憂地保存資料時,卻被當初由自己埋下的地雷炸的遍體鱗傷......

今天就是要選出誰才是第三道守護者,或者是最後的守門員。MO是大家印象中的優等生,
但DVD RAM挾持更好的條件來角逐王位。其實無論MO或是DVD RAM都是相當優良的候選
人,只是DVD RAM較具有未來性而已.....

其實我認為應該先認知何謂「合理的可靠儲存媒體」?因為對儲存時間及可靠性的要求,
是影響成本及操作複雜度的重要因子。如果你的資料只要儲存1年左右,我認為用好一點
的CDR或是DVD-R燒錄片就可以滿足其要求,因為一年的時間對目前好一點的片子來說,
除非是儲存的方法錯誤,不然超過一年都應該沒有問題......

但如果儲存資料的要求是三年或是五年以上,或是資料本身重要性甚大時,就可以考慮
增加第三道防線來作保護。MO及DVD RAM是目前最佳的選擇,可以依據自己的需求來
決定。當然我不反對增加第四道或是第五道防線,只是符不符合經濟效應而已......
舊 2005-01-17, 07:14 PM #25
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neomickey離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
作者neomickey
2.缺乏有關保存上的數據

這應該算是非過之罪,因為無論是記憶卡或是隨身碟這種FLASH產品,當初就是訴求方便攜帶而非保存,所以自然缺乏這方面的數據。最後只落得一句:「我認為.....」,這實在很難說服人.....

參考:

Sandisk: Flash Memory Storage Solutions.
-From the Worldwide Flash Storage Leader.
http://www.sandisk.com/pdf/oem/OEM_...ne_Brochure.pdf
(From: http://www.sandisk.com/oem/whitepapers.asp)

Sandisk 對 SD/miniSD 的規格:
http://www.sandisk.com/oem/sd-minisd-spec.htm
(僅拿一個當作例子)

AMD 對其 Flash 的文宣:
http://www.amd.com/us-en/assets/con...A-BurstMode.pdf

用 google 可找到許多關於 data retention, reliability 的資料,基本上除了價錢難看 ,對資料的保存性的確是有的。
舊 2005-01-17, 07:56 PM #26
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adelies離線中  
over55Stars
Junior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 高雄市.嘉義市
文章: 986
不知道 yrc大人所保存的都是些什麼資料?(圖檔.影像.聲音檔)
總容量多大?(多少GB?幾片MO或其他種類光碟片)
使用/保存環境?(防潮箱空間)
因為必須知道使用習慣(需求)與需要的容量,才能推算初期建置成本與作業維持費用

在下猜了一下:
01.大人常攝影,保留許多圖檔,可能習慣把同類圖檔集中在單一碟片上,需要時再把碟片拿出來讀/寫
___(也就是說,大人習慣用雙手與雙眼來搜尋/管理相關分類目錄)
02.大人不想操作太複雜(繁複.麻煩)的軟硬體,學習時間太長的方案不列入考慮
___(所以一些線上備份的方案顯得不適合)

不知道在下有沒有猜錯? XD
__________________
麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由
客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意
舊 2005-01-17, 08:57 PM #27
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over55Stars離線中  
angelo5419
Advance Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 304
MO會壞....應該是久沒用才壞的吧,我的也用了將近6年了,當初還敗二手外接的ㄋ
可靠的儲存媒體....小弟推薦DVD-RAM
舊 2005-01-17, 11:10 PM #28
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angelo5419離線中  
yrc
Major Member
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 桃園市
文章: 192
引用:
作者over55Stars
不知道 yrc大人所保存的都是些什麼資料?(圖檔.影像.聲音檔)
總容量多大?(多少GB?幾片MO或其他種類光碟片)
使用/保存環境?(防潮箱空間)
因為必須知道使用習慣(需求)與需要的容量,才能推算初期建置成本與作業維持費用

在下猜了一下:
01.大人常攝影,保留許多圖檔,可能習慣把同類圖檔集中在單一碟片上,需要時再把碟片拿出來讀/寫
___(也就是說,大人習慣用雙手與雙眼來搜尋/管理相關分類目錄)
02.大人不想操作太複雜(繁複.麻煩)的軟硬體,學習時間太長的方案不列入考慮
___(所以一些線上備份的方案顯得不適合)

不知道在下有沒有猜錯? XD


我才不是什麼「大人」啦,小弟是有一暱稱叫「鳥仁」,以後這樣稱呼即可。

您所猜的這兩點,並未完全猜對,小弟的確有很多數位相片要保存,但我的
習慣是依照拍攝時間來依序存檔,不會依照相片分類來存檔。
至於第二點是完全不排斥,如果說真的有強大的管理軟體,也希望有人可以
介紹給我,我一直很少使用相關的軟體是因為不管怎麼去找,找到的軟體總
是有那麼一點點不好用,很難符合自己的使用需求。

小弟目前主要的資料大多是偏向多媒體類的,所以圖檔、影像、聲音都會包
含到,光是數位相片目前就使用十多片的 DVD-R 來存放,其中有兩片已經
掛了,燒完還沒半年。

另外小弟現有約三十片的 MO 片,也幾乎是塞滿滿的,至於放的東西就是
掃瞄圖檔與聲音檔,因為有些東西是要給別人用的,所以都必須存原始資料,
小弟以前玩錄音,也都存 wave 檔。

至於動態影像檔,我就盡量不存在這些媒體中,保存好 dv 帶才是最重要的,
我已經拍攝好的 dv 帶有三十多捲,況且以一卷 SP 品質六十分鐘的影片而
言,就相當於 13GB 的資料量,只有在剪輯過程才會放到電腦的硬碟上,剪
輯完後就刪掉,最後就是保留 dv 帶與做好的 dvd。

其實還有很多案例的,我常常動不動就把硬碟塞爆,但是刪的速度也很快。

所以小弟現有有用的資料量,保守估計快 100GB,這還不包含我在網路
上搜尋來的資料,幸好小弟也不玩 p2p,不然我會更頭大。

數位相片的量會持續增加,因為我一張記憶卡的大小就已經趨近一張 dvd
的量,狀況好一點的話可能拍一次半就可以燒一片 dvd 了,現在是不敢玩
raw,以前有玩過一陣子後就不敢玩,因為即使存到 dvd 也只能存個數
百張圖而已。我在在備份照片前也會先做過濾。
舊 2005-01-18, 10:59 AM #29
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yrc離線中  
over55Stars
Junior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 高雄市.嘉義市
文章: 986
甲案__帶殼的DVD-RAM
乙案__RAID~1,後續依序擴充UPS.硬碟外接盒(USB或1394)

大人的使用習慣與在下猜測的不同
上面兩案初步的成本應該還不至於上五位數,門檻應該還不算高
總之DVD-R裡的心血趕快先搬出來再說
__________________
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客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意
舊 2005-01-18, 03:21 PM #30
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