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shane8803
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 33
為什麼k8的實際時脈比較低 效能卻比時脈高的p4好呢?

如題
k8的實際時脈那麼低 效能怎麼那麼好?
有大大可以為我解答嗎?
     
      
舊 2004-11-01, 08:16 PM #1
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shane8803離線中  
藍鯨
Advance Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 437
或許你應該反過來問
"為什麼P4實際時脈很高, 性能卻比時脈低的K8差"
會這樣講是因為x86 CPU演變到現在, P4是最特殊的了..
從P3的12 Stage Pipeline直接跳躍到20 Stage, Prescott還追加到30 Stage
K7是10 Stage, K8是12 Stage, Pentium-M也是12 Stage
比同時脈的話, 不管是K7/K8/P3/P-M都比P4性能好
(大多數測試下, 少數軟體可能會有不同結果)
不過P4是目前地表上量產販賣的CPU裡面最高的, 也是管線深度最長的
如果跑Win32的話, K8跟同時脈的Pentium-M比沒有什麼性能優勢
相信未來如果Pentium-M加入EM64T, 也能在x86-64跟K8打的難分難捨
 

此文章於 2004-11-01 08:27 PM 被 藍鯨 編輯.
舊 2004-11-01, 08:25 PM #2
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藍鯨離線中  
shane8803
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 33
引用:
作者藍鯨
或許你應該反過來問
"為什麼P4實際時脈很高, 性能卻比時脈低的K8差"
會這樣講是因為x86 CPU演變到現在, P4是最特殊的了..
從P3的12 Stage Pipeline直接跳躍到20 Stage, Prescott還追加到30 Stage
K7是10 Stage, K8是12 Stage, Pentium-M也是12 Stage
比同時脈的話, 不管是K7/K8/P3/P-M都比P4性能好
(大多數測試下, 少數軟體可能會有不同結果)
不過P4是目前地表上量產販賣的CPU裡面最高的, 也是管線深度最長的
如果跑Win32的話, K8跟同時脈的Pentium-M比沒有什麼性能優勢
相信未來如果Pentium-M加入EM64T, 也能在x86-64跟K8打的難分難捨


這個....Stage是啥?
舊 2004-11-01, 08:31 PM #3
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shane8803離線中  
dcx520bj
Master Member
 
dcx520bj的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 北市
文章: 2,133
引用:
作者shane8803
這個....Stage是啥?



應該素"流水線"
__________________
江姐問:國民黨被推翻了嗎?答:被阿扁推翻了。
董存瑞問:勞苦人民還當牛做馬嗎?答:都下崗了,不勞動了。
吳瓊花問:姐妹們都翻身得解放了嗎?答:思想解放了,都當小姐了。
楊子榮問:土匪都剿滅了嗎?答:都改當城管和公安了
舊 2004-11-01, 08:44 PM #4
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dcx520bj離線中  
mika9584
Regular Member
 
mika9584的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 76
有看沒啥懂= ="

但是堅持用K8......
__________________
初號機
CPU : K8-939 3700+
主機板 : K8N Diamond
RAM : 威剛DDR400 512MB * 4
顯示卡 : WinFast PX6600 GT * 2
硬碟機 : WD SATA 120G * 2(RAID 0)
HITACHI 120G
光碟機 : SONY 52X DVD康柏機
燒錄器 : Pioneer DVR-A09
顯示器 : View Sonic VX912
機殼 : Thermaltake VA8000SWA
POWER : 海韻 S12 500W
散熱器 : Thermalright XP-90C
舊 2004-11-01, 08:53 PM #5
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mika9584離線中  
藍鯨
Advance Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 437
現在的CPU以管線(pipeline)的方式執行
每一個指令要經過管線的每個階段(Stage/Phase)
最簡單的基本概念把CPU的工作分成提取、解碼、執行
當然實際上就不是這麼簡單三步驟
基於CPU特性, 不同處理器的管線深度不同
管線深度拉長有助於提高時脈
但是管線深也會有缺點, 例如指令預測失敗的時候前面預提取/解碼的指令很多, 都白做了
深入研究的話就變成很專業艱深的微處理機科目了
有點難解釋, 而且我也只懂一些皮毛而已
有興趣的話多多膜拜Google大神吧
管線、pipeline、micro processor之類的關鍵字

此文章於 2004-11-01 09:01 PM 被 藍鯨 編輯.
舊 2004-11-01, 08:58 PM #6
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藍鯨離線中  
lucky4283
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 47
簡單的說 當初P3被K7壓著打 雖然P3的架構也很優異 但是以當時的技術時脈以無法有效提升 所以INTEL設計P4時 可說是只顧提升時脈(時脈要拉 就要加深stage) 不顧效能 並打**** 告訴大眾"時脈=效能".......
舊 2004-11-01, 10:13 PM #7
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lucky4283離線中  
awo
Elite Member
 
awo的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 高雄郎..
文章: 5,477
呵呵~~這就是INTEL會失敗的原因了...
只去追求高時脈但是卻沒有高效能...
__________________
CPU:AM2 Athlon 64 X2 4000+(65W)/MB:ASUS M2N-MX SE PLUS/RAM:UMAX DDR2 800 1G*2/VGA:Cahintech GF7300LE 128MB/HD:SEAGATE 160G+WD 640G/DVD-RW:MSI 20X DVD-RAM/POWER:AcBel E2 340W/CASE:COOBEEO APPLE/MONITOR:AOC 210S 22"LCD
NB:acer Aspire one AO532h 10.1" Intel Atom N450/2G/250G
舊 2004-11-01, 10:15 PM #8
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awo離線中  
stanleyding
Elite Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,449
告訴你不要迷信 Intel 的強大的實際時脈說.....
舊 2004-11-01, 10:22 PM #9
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stanleyding離線中  
天使的羽翼
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 128
引用:
作者shane8803
如題
k8的實際時脈那麼低 效能怎麼那麼好?
有大大可以為我解答嗎?

OC曾經有人以籃球舉過個例子 我延伸些東西

第一點 投籃投的多 並不代表命中次數就一定多
命中率也是個問題

你可以想做P4跑了好幾次的電流 但是實際上達成目的次數並沒有那麼多
這是效率問題

第二點 一個球隊只有一位投籃次數多 命中率又高的球員 這樣總得分就會提高了嗎?
球員之間彼此合作的關係 以及球員的數量 都是左右球隊得分的關鍵

你可以想做如果10個電晶體多的話 彼此分工合作又很有效率 那麼這10個電晶體跑10次
是可以可以和5個電晶體跑20次相抗衡的

以CPU的情況來說 可以想做2位球員是主攻(就是主要的CPU)
3位球員是助攻(就是Chche) (不一定是2:3)
助攻在球場上雖然沒有主攻那麼搶眼 但是其地位也是很重要

第三點 教練的能力 群眾加油聲大不大 是不是熟析的球場..等等 環境對球隊的戰力也有影響

整個系統的配置現在AMD和Intel也走不同調
Athlon64將記憶體控制器整合在CPU裡面 降低了相當多記憶體存取的延遲
另外Athlon64的1GHT外部匯流排也是比P4的800FSB系統來的有優勢

所以關係到一個CPU效能好不好 只看頻率(每秒跑多少次電流)
根本是個不切實際的方法
在繪圖晶片上面 因為電晶體和管線數量對效能的影響更重
所以根本就沒有用頻率來標示過效能


最後補充一點
Athlon64 1MB Cache 電晶體數量約為1.059億
Pentinum 4E 電晶體數量約為1.25億

P4E的電晶體數量比較多 時脈又高效能還會輸
明顯是設計能力有差

此文章於 2004-11-03 01:06 AM 被 天使的羽翼 編輯.
舊 2004-11-03, 12:53 AM #10
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天使的羽翼離線中  


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