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rhapsody
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加入日期: Jun 2002
文章: 2,594
我對可撥放 mpeg 4 的 DVD player 看法

有一些 DVD player 可撥放 mpeg 4 的檔案
相信這已經不是新聞了,大家也都知道了
但是可以支援字幕的, 依然很少見...還是根本沒有?
除了 xbox ,當然我有 xbox

再一個偶然的機會
sigma 的人來到了本公司來推銷他們的產品
帶來了一台 DVD player, 是他們的客戶作的
他們來 demo 的
說用sigma 的 chip, 就可以支援 mpeg 1/2/4 了
甚至以後會作更好的 chip, wmv9 也會 support
可透過網路來抓電腦上的檔案來撥放
mp3, jpg 也可以
(當我看到這邊時, 我的 xbox 也都可以做到)

當我問到他說可以支援字幕嗎? 他說
chip 不支援,要靠firmware 了
我笑了一笑
(xbox 勝利 !!! xbox 好神啊)


以下接是我的猜測

chip 有 support, 要解 mpeg 4 可說是很簡單了

我看過 support mpeg 1 的 chip 的 sample code
要如何撥放呢?

目前業界大部分都用 C 寫 code
fopen, 打開檔案
fread, 讀檔
fwrite, 寫入 device
就會輸出..看是 AV端子 或是其他端子

一個 while 迴圈, 一直讀,直到 檔案結束

當然這是最簡單的...一直撥放
無法快轉...到轉 ,暫停
反正只是 sample code 嗎

要 快轉...到轉 ,暫停 ,當然要做更多控制了

但是就是說
有 chip support, 會使的撥放很簡單
你不用理會解碼的演算法了

那我想有 support mpeg 4 的 chip
想來寫 code 也是很簡單吧...
大概也是類似那個方法吧
讀檔...寫檔


那要如何支援字幕?
這就麻煩了...
因為chip 解完碼之後, 就要輸出到 AV 端子上
你要在這邊插入字幕嗎...
似乎有點衝突到了...

想想...
我怎麼知道讀近來的 buffer
現在是幾點幾分了?
何時要插入字幕?
有字型嗎?

這個地方有點問題
不是那麼好解決...

所以我猜想...
大家都懶的作字幕了...
因為不好做



好像不是那麼簡單...

而 windows,
有中文字型...
而且是由程式解碼,
完全由程式來控制
所以他可以解完碼之後...插入字幕
又有中文字型...
所以可以支援字幕...沒問題

那有人說話了

好,不用那些 chip, 在我的 DVD player
我自己寫程式解 mpeg 4, 自己加入 font,
自己插入字幕
可以吧

可以
當然可以啊
但是首先...你 CPU 要快
要多快呢?
PS2 撥放 mpeg 4,
想來各位對於速度不是很理想,會 delay

我想CPU, 至少要 500 以上吧

xbox 是 7xx ,
越快越好啦

不過一班 embedded system 的 CPU 都不快
100 多就算不錯了
成本考量嗎...
再說字型呢?
如何加入中文字型還是問題

一班的 embedded system
都沒有中文字型

如果說可以支援 英文的字幕
好像沒什麼搞頭
因為 老美不需要字幕,他們都聽的懂
他們電影院都沒有字幕的

或許 embedded syetem 用 linux 可以吧
但是要加入字型, flash 就要大
這些成本...最後還是會到 使用者手上的

所以 要等支援mpeg 4, 字幕,尤其是中文字幕的撥放機

還有一陣子
看台灣的廠商願不願意囉
多方面的考量
我想還有的等...

美國廠商不會做這種支援中文字幕的撥放機吧


還是 chip 有 support 會比較快...
但是要支援字幕
如果你是日本廠商, 我想應該是日本字幕優先考量
如果你是韓國廠商, 我想應該是韓國字幕優先考量
如果你是法國廠商, 我想應該是法國字幕優先考量
如果你是美國廠商.....美國人口這麼多, 大家都聽的董英文
等有閒功夫再來作支援字幕吧...繁體先還是簡體先呢??


結論是
不要等啦
先買 xbox 爽一爽
不然就是 TC out...當然畫值是差了點
     
      
舊 2004-04-17, 03:05 AM #1
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rhapsody離線中  
redring
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 《八仙飯店》
文章: 1,354
Thumbs up 回覆: 我對可撥放 mpeg 4 的 DVD player 看法

引用:
Originally posted by rhapsody
有一些 DVD player 可撥放 mpeg 4 的檔案
相信這已經不是新聞了,大家也都知道了
但是可以支援字幕的, 依然很少見...還是根本沒有?
除了 xbox ,當然我有 xbox

再一個偶然的機會
sigma 的人來到了本公司來推銷他們的產品
帶來了一台 DVD player, 是他們的客戶作的
他們來 demo 的
說用sigma 的 chip, 就可以支援 mpeg 1/2/4 了
甚至以後會作更好的 chip, wmv9 也會 support
可透過網路來抓電腦上的檔案來撥放
mp3, jpg 也可以
(當我看到這邊時, 我的 xbox 也都可以做到)

當我問到他說可以支援字幕嗎? 他說
chip 不支援,要靠firmware 了
我笑了一笑
(xbox 勝利 !!! xbox 好神啊)


以下接是我的猜測

chip 有 support, 要解 mpeg 4 可說是很簡單了

我看過 support mpeg 1 的 chip 的 sample code
要如何撥放呢?

目前業界大部分都用 C 寫 code
fopen, 打開檔案
fread, 讀檔
fwrite, 寫入 device
就會輸出..看是 AV端子 或是其他端子

一個 while 迴圈, 一直讀,直到 檔案結束

當然這是最簡單的...一直撥放
無法快轉...到轉 ,暫停
反正只是 sample code 嗎

要 快轉...到轉 ,暫停 ,當然要做更多控制了

但是就是說
有 chip support, 會使的撥放很簡單
你不用理會解碼的演算法了

那我想有 support mpeg 4 的 chip
想來寫 code 也是很簡單吧...
大概也是類似那個方法吧
讀檔...寫檔


那要如何支援字幕?
這就麻煩了...
因為chip 解完碼之後, 就要輸出到 AV 端子上
你要在這邊插入字幕嗎...
似乎有點衝突到了...

想想...
我怎麼知道讀近來的 buffer
現在是幾點幾分了?
何時要插入字幕?
有字型嗎?

這個地方有點問題
不是那麼好解決...

所以我猜想...
大家都懶的作字幕了...
因為不好做



好像不是那麼簡單...

而 windows,
有中文字型...
而且是由程式解碼,
完全由程式來控制
所以他可以解完碼之後...插入字幕
又有中文字型...
所以可以支援字幕...沒問題

那有人說話了

好,不用那些 chip, 在我的 DVD player
我自己寫程式解 mpeg 4, 自己加入 font,
自己插入字幕
可以吧

可以
當然可以啊
但是首先...你 CPU 要快
要多快呢?
PS2 撥放 mpeg 4,
想來各位對於速度不是很理想,會 delay

我想CPU, 至少要 500 以上吧

xbox 是 7xx ,
越快越好啦

不過一班 embedded system 的 CPU 都不快
100 多就算不錯了
成本考量嗎...
再說字型呢?
如何加入中文字型還是問題

一班的 embedded system
都沒有中文字型

如果說可以支援 英文的字幕
好像沒什麼搞頭
因為 老美不需要字幕,他們都聽的懂
他們電影院都沒有字幕的

或許 embedded syetem 用 linux 可以吧
但是要加入字型, flash 就要大
這些成本...最後還是會到 使用者手上的

所以 要等支援mpeg 4, 字幕,尤其是中文字幕的撥放機

還有一陣子
看台灣的廠商願不願意囉
多方面的考量
我想還有的等...

美國廠商不會做這種支援中文字幕的撥放機吧


還是 chip 有 support 會比較快...
但是要支援字幕
如果你是日本廠商, 我想應該是日本字幕優先考量
如果你是韓國廠商, 我想應該是韓國字幕優先考量
如果你是法國廠商, 我想應該是法國字幕優先考量
如果你是美國廠商.....美國人口這麼多, 大家都聽的董英文
等有閒功夫再來作支援字幕吧...繁體先還是簡體先呢??


結論是
不要等啦
先買 xbox 爽一爽
不然就是 TC out...當然畫值是差了點


我不知道其中專業的地方是否有誤
但您的推測還看來蠻合理的~
 
舊 2004-04-17, 03:32 AM #2
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redring離線中  
fredjiang
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 32
好文章 頂一下 幾乎和我想的完全吻合 當然技術上我沒樓主那麼厲害啦

能撥mpg4+sub的機子 我也等了兩年了 現在幾乎已經絕望了 原因樓主已經說的很清楚了 但從老美大廠的觀點出發 我補充一下 我想最主要的原因是因為mpg4的格式不是主流 也就是說 就算大廠願意花成本做出個機器來 但是市場有多大 大家心理都清楚 美國是一個極度重視版權的國家 而mpg4幾乎都是在地下流通的一種格式 大廠絕不會主動去鼓勵這種行為的 再說硬體廠商要做 也可能會觸怒電影和音樂業

其實能看到可以撥mpg4但是沒字幕的機子 我已經很感動了 我認識的老美都不習慣看字幕 就算語焉不詳的部分聽不懂 對他們來說也無傷大雅 反正片子看得懂 更絕的是大多數的老美也不看非英語的片子 原因?很簡單 因為不想看字幕 哈哈 不像我們 從小看字幕長大的 就算是國語發音 打個字幕也不錯 更何況中國的方言幾千種 有時候還真得看字幕才行

所以說 要靠外國廠商來開發 幾乎不可能 咱們自己開發的可能性 也大不了多少

前一陣子 覺得geexbox的潛力無窮 玩了一陣子之後 覺得還是太多障礙 雖說這個主意真的很好 很多人手上也一堆淘汰掉的硬體 但是要實際發展成像DVD機子一樣簡單明瞭人人會用 加上TV OUT本身就有畫質的缺陷 這條路似乎也走不太通

最後我有幾個小問題 請不吝賜教...

1. Xbox不硬改機 能看mpg4嗎?
2. 對於像我這樣不玩遊戲的人 花美金$200 只為了看mpg4 這個投資似乎划不來 各位不玩遊戲的人認為呢? 當然如果你是遊戲狂 能看mpg4只是免費的附加價值啦
3. geexbox 我試過我的 P2-350+ATi Rage Pro TV-Out+92MB RAM 不掛字幕蠻流暢的 但是掛了字幕覺得有點兒頓 最少要怎樣的cpu撥中文字幕才不會頓?
4. 開燈牌有可能會做能撥字幕的機子嗎?
舊 2004-04-17, 03:41 AM #3
回應時引用此文章
fredjiang離線中  
momoe
Advance Member
 
momoe的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 東京,高田馬場附近
文章: 363
如果有對應硬碟或讀卡機的話...就讓軔體去呼叫二對應指令(指定的字幕型態的檔名+影片原始檔名)若搜尋不到字幕型態檔名則自動忽略,直接撥影片
但字型要另外用ROM建起來....(這部份不符合成本,大部份的機器也不這樣做)

但國內有人在作了....正在當白老鼠測試中
.SSA確定無解,而且作好的機器定價不便宜
某廠的機器光是字型的FLASH ROM就有32MB,8MB的RAM加解碼硬體晶片
這樣就要花掉2150元的成本(主機板)...是開燈牌PLAYER主板的1倍多
__________________
全新改版美少女遊戲幫馬上就回來了....

此文章於 2004-04-17 03:59 AM 被 momoe 編輯.
舊 2004-04-17, 03:54 AM #4
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momoe離線中  
rhapsody
*停權中*
 
rhapsody的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
文章: 2,594
引用:
Originally posted by fredjiang
好文章 頂一下 幾乎和我想的完全吻合 當然技術上我沒樓主那麼厲害啦
4. 開燈牌有可能會做能撥字幕的機子嗎?


liteon...
sigma 有說過
台灣某一家知名廠商也是他們客戶,他沒講明
我立刻想到...應該是 liteon 吧
目前台灣有作的
好像只有 liteon 了...


如果說要加入 硬碟,等等成本,恐怕成本又會加入 user 手中
最重要的事... 程式如何 maintain ?
國內有人作了
不知是哪一家喔...
不之字幕那一部份要如何支援....
支援程度如何?
可以透漏一下嗎
不之有沒有支援網路功能?
有 wireless 功能 更佳

不知何時才能做好
但恐怕一定不便宜的...

最好也能玩玩
一定要把殼拆開
看看裡面是用什麼晶片,什麼 CPU, 是不是 SOC ?

其實 xbox 最大的好處就是..彈性很大

畢竟彈性越大
能修改的就更多
xbox 這方面彈性很大
程式又常常更新...
又有硬碟...
想要什麼字型
可以自己新增...
不過 xbox 目前也不支援 ssa, 算了... srt 就很好用了
舊 2004-04-17, 04:04 AM #5
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rhapsody離線中  
mind8643
*停權中*
 

加入日期: Oct 2002
文章: 239
若是要在電視上播mpeg4,而且有字幕的需求的話,那x-box的確是不可替代的好物

若是真要說缺點的話,那就是cpu等級還不夠高,這算是小小的不足之處。
舊 2004-04-17, 04:05 AM #6
回應時引用此文章
mind8643離線中  
momoe
Advance Member
 
momoe的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 東京,高田馬場附近
文章: 363
引用:
Originally posted by mind8643
若是要在電視上播mpeg4,而且有字幕的需求的話,那x-box的確是不可替代的好物

若是真要說缺點的話,那就是cpu等級還不夠高,這算是小小的不足之處。



換CPU可以解決這問題....這裡已經有人試過了
1.4G的CPU換到X-BOX....可以看2700K以上的DIVX4的片子



就是這樣....
__________________
全新改版美少女遊戲幫馬上就回來了....
舊 2004-04-17, 04:20 AM #7
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momoe離線中  
Edouard
Basic Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: Taipei
文章: 14
引用:
Originally posted by fredjiang

.............以上述刪

最後我有幾個小問題 請不吝賜教...

1. Xbox不硬改機 能看mpg4嗎?
2. 對於像我這樣不玩遊戲的人 花美金$200 只為了看mpg4 這個投資似乎划不來 各位不玩遊戲的人認為呢? 當然如果你是遊戲狂 能看mpg4只是免費的附加價值啦
3. geexbox 我試過我的 P2-350+ATi Rage Pro TV-Out+92MB RAM 不掛字幕蠻流暢的 但是掛了字幕覺得有點兒頓 最少要怎樣的cpu撥中文字幕才不會頓?
4. 開燈牌有可能會做能撥字幕的機子嗎?


1.不行
2.值不值得看自己而定,如果要我爸花US$1買他會覺得不划算
3.500左右較好,RAM用128M(不過再怎樣顯卡輸出都不會很漂亮,解析度,雜訊......真的差XBOX一截)
4.sub字幕有點可能啦

關於XBOX請去這邊參考
http://asjh.idv.tw/asjh/cdb/index.php
舊 2004-04-17, 06:59 AM #8
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Edouard離線中  
tnt4
Golden Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 3,375
之前有新聞提到聯發科有在做mpeg4解碼晶片,產品應該是很快就可看到了。

至於有無支援字幕外掛,暫時不知。

mpeg4的應用慢慢會轉向數位相機的錄影,三星已經有機種內建了。等晶片降價後應該是很多廠商會出的。
舊 2004-04-17, 07:57 AM #9
回應時引用此文章
tnt4離線中  
zyca
Regular Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 65
已經不期待那種東西了
舊舊的筆記型電腦+geexbox
就能播了
__________________
666
舊 2004-04-17, 08:35 AM #10
回應時引用此文章
zyca離線中  


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