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ag-6
Basic Member
 

加入日期: May 2002
文章: 22
想請問有關耳機輸出位準:18mW(32 ohms)

購買MP3的隨身聽時看到許多的規格裡有寫著
耳機輸出位準:18mW(32 ohms)或耳機輸出位準:10mW(32毆姆)
請問一下這樣的數值是越大越好還是越小越好!有關係到音質及耳機輸出的品質ㄇ??
在此先謝謝先進們!煩請解惑
     
      
舊 2003-01-09, 11:27 PM #1
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soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
回覆: 想請問有關耳機輸出位準:18mW(32 ohms)

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Originally posted by ag-6
購買MP3的隨身聽時看到許多的規格裡有寫著
耳機輸出位準:18mW(32 ohms)或耳機輸出位準:10mW(32毆姆)
請問一下這樣的數值是越大越好還是越小越好!有關係到音質及耳機輸出的品質ㄇ??
在此先謝謝先進們!煩請解惑


那應該是跟擴大器的推力標示差不多.......擴大器常常會這樣標:100W(8 ohms)或100瓦(8歐姆)

不過,推力不等於音質........


扯點別的,但以耳機來說,問題反而會在阻抗...

畢竟以耳機效率與需要的音壓(距離超近),大瓦數根本沒意義,1瓦的功率所達到的音量就太夠了....

所以問題是在推不推的動,千萬不要拿那些300歐姆的怪物給它推....

ps.
這方面的資訊可以去「我的耳機世界」查
 
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-01-09, 11:50 PM #2
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潛水族
Advance Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 465
回覆: 想請問有關耳機輸出位準:18mW(32 ohms)

引用:
Originally posted by ag-6
購買MP3的隨身聽時看到許多的規格裡有寫著
耳機輸出位準:18mW(32 ohms)或耳機輸出位準:10mW(32毆姆)
請問一下這樣的數值是越大越好還是越小越好!有關係到音質及耳機輸出的品質ㄇ??
在此先謝謝先進們!煩請解惑

同阻抗數的話,越大越好
也要注意聲音品質也很重要

但最重要是你要搭配那個耳機?
__________________
ps.請看簽名,不準砲我
#相信政府
#相信黨
#台灣價值好棒棒
潛水~~~潛水~~~
舊 2003-01-09, 11:51 PM #3
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潛水族離線中  
ag-6
Basic Member
 

加入日期: May 2002
文章: 22
剛剛去看ㄌ我的耳機世界!挖∼∼小弟覺得真的太深了!耳機這東西學問這ㄇ高!
我想買的是Panasonic SL-MV50
http://www.gs2100.com.tw/images/bra...0300250%20o.jpg

●MADE IN SINGAPORE新加坡製●支援VCD/MP3/CD播放功能
●CD-R/CD-RW 播放
●ANTI-SKIP SYSTEM防震系統搭載,具備CD-DA播放用45秒、MP3播放用最長100秒備用記憶的抗震系統(128kbps)
●卡拉OK功能VCD隨身聽(麥克風端子/數位迴音/音調控制)
●無線遙控器功能
●MASH 1位數位/模擬變換器
●1曲/全曲重複播放,隨機亂數播放
●PBC(Playback control)機能
●VCD(ver2.0/1.1,NTSC/PAL)相容
●鹼性乾電池2本使用,約連續35時間放音實現(播MP3時)
●三段EQ均衡器調整(S-XBS、LIVE、Normal)
商品規格
●音頻
•聲道數:2(左和右,立體聲)
•頻率響應:20~20KHz
•輸出電壓:1.2伏 (10k ohms)
•D/A轉換器:1位元,MASH
•S/N比:90db以上
•耳機出力:最大9mW+9mW / 16 ohms
●拾音
•光源:半導體鐳射器
•波長:780 nm
●影像
•輸出制式:NTSC / PAL
•輸出電壓:1.0Vp-p (75 ohms)
●MP3/WMA
•對應取樣頻率:32 kbps~320 kbps (推薦128 kbps)
耳機當然是先採用隨機附ㄉ!但是這樣ㄉ耳機出力:最大9mW+9mW / 16 ohms
不知道是好還是不好!和18mW(32 ohms)或10mW(32毆姆)是差在哪??
舊 2003-01-10, 12:20 AM #4
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ppa
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 高雄縣
文章: 151
回覆: 回覆: 想請問有關耳機輸出位準:18mW(32 ohms)

引用:
Originally posted by soccer
那應該是跟擴大器的推力標示差不多.......擴大器常常會這樣標:100W(8 ohms)或100瓦(8歐姆)

不過,推力不等於音質........


扯點別的,但以耳機來說,問題反而會在阻抗...

畢竟以耳機效率與需要的音壓(距離超近),大瓦數根本沒意義,1瓦的功率所達到的音量就太夠了....

所以問題是在推不推的動,千萬不要拿那些300歐姆的怪物給它推....

ps.
這方面的資訊可以去「我的耳機世界」查

耳機放大縣路與擴大器不儘相同
一般來說阻抗越高的耳機越好推
也就是越大聲啦
參考一下
__________________
http://page.pchome.com.tw/freepage/ppastudio
舊 2003-01-11, 11:48 PM #5
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ppa離線中  
RogerShih
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
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引用:
Originally posted by ppa
耳機放大縣路與擴大器不儘相同
一般來說阻抗越高的耳機越好推
也就是越大聲啦
參考一下


答案相反, 阻抗越大, 聲音通常越小, 還要參照靈敏度. DZ 那套什麼高阻的越好推別拿來在耳機上亂套.

耳機輸出通常要參照兩個輸出參數, 一個是電壓放大, 一個是電流供應, 這些在器材規格上, 通常要比較熟悉電子學實作的才容易看的明白.

以上面所參考的隨身聽為例:

Panasonic SL-MV50


輸出電壓:1.2伏 (10k ohms)
耳機出力:最大9mW+9mW / 16 ohms


這兩個是跟推動耳機相關的參數. 我們可以以此來計算最大輸出電壓擺幅跟電流, 並加上負載 (也就是耳機來計算).

每聲道 9mW, 以 V^2 / R = 9mW 計算, 此時輸出電壓 0.338VRms 左右, 電流 21mA 左右, 我們就以此為SL-MV50的最大供應電流上限.

接著, 我們拿 ATH 的耳機 40 歐母 102dB/mW 以及 AKG K240 M 600歐母 88dB 來計算, 當音量轉到最大 (也就是上面寫的最大 1.2Vrms) 時, 兩隻耳機可以發出多大的音量.

我們知道, 當音量每 3dB, 功率約增加一倍, 也就是 1, 2, 4, 8, 16 mW這樣增加. OK 來算囉.

當接上 ATH 高階耳機(如 W2002), 1.2V / 40歐母 = 0.03A = 30mA, W=V*I, 所以 1.2*0.03 = 0.036W=36mW, 這時 ATH 耳機可發出 (1mW=>102dB, 2mW=>103dB.....etc), 正常 36mW 約 117dB強 的音量. 飛機起降的噪音約為 120dB.

但是, 要注意, 因為SL-MV50剛計算出來只有 21mA 的電流供應能力, 於是當如此大音量的時候, SL-MV50 的電流供應能力不足, 於是只能持續提供 21mA, 於是電壓以及輸出功率也被強迫跟著降低, 計算如下, 40*0.021=0.84V, 0.84*0.021=0.176W=17.6mW, 結果最大音量是 114dB 強. 結論是, SL-MV50 的電流輸出不足, 動態會被縮減, 但是音量足夠.

再來計算 K240M, 阻抗 600 歐母, 效率 88dB, 當最大 1.2V 時, 消耗電流1.2/600=0.002A=2mA, 換算功率 W=V*I, 1.2*0.002=0.0024W=2.4mW, 按照上面的計算, K240 M 此時最大只能發出 91dB 強的音量.

當聆聽音樂時, 聲音音量的變化大小稱為動態範圍, 通常動態測試會拿交響樂來測, 動態範圍是 80dB, 也就是音樂中的聲音最小如果是 30dB, 最大就是 110dB, 通常半夜時, 背景噪音才有可能降到 40dB 以下, 所以當正常聆聽時, 可能是 20dB~100dB, 或是 30dB~110dB 這樣的範圍在聽音樂.

拿 ATH 耳機來看, 以 30dB~110dB 的聆聽需求來看, SL-MV50 推ATH耳機最大音量 114dB 確實是綽綽有餘的, 但是 K240 M 最大就只能 91dB, 音量明顯不足, 也就是根本推不動.

阻抗越高, 效率越低, 是一個常態性的通則, 尤其牽扯到振膜的材質、製造技術, 但是高阻抗耳機靈敏度會較低, 是很肯定的 (除了靜電耳機, 但已經不是動圈耳機的範疇).


而現在耳塞耳機的阻抗雖然更低, 約 16 歐母, 但是效率更高, 有達 115dB/mW 的, 以上面算式算來, 0.021*16=0.336V, 換算功率只有 7mW 左右, 但是已經可以達到 120dB 的最大音量輸出, 不夠嗎?除非你的耳朵想振壞掉.

此文章於 2003-01-12 06:47 AM 被 RogerShih 編輯.
舊 2003-01-12, 06:06 AM #6
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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
剛漏忘了回一個問題.

18mW(32歐母) 跟 10mW(16 歐母), 那個輸出能力比較好, 答案是 18mW(32歐母) 的會比較好, 計算出來, 電壓擺幅是 0.76Vrms, 電流 23mA, 電流是比 SL-MV50 來的大, 這在推低阻抗耳機時, 例如上例說的 ATH 耳機, 供應的功率就會比較充足, 推 40 歐母耳機時多了 4mW, 音量可以更大些 (耳朵不一定受的了就是), 但是就算音量不需要那麼大, 較多的電流供應能力, 也可以在推耳機的時候得到較佳的控制力. 就推 ATH 這種低阻抗效率比較高的耳機, 是有利的.

但是 K240 M 在這裡就沒什麼用, 因為 K240 M 在 1.2Vrms 的最大輸出電壓的限制下, 只需要 2mA 的電流, 換句話說, 如果18mW(32歐母)這台隨身聽最大輸出電壓沒有提高限制, 即使是 18mW(32歐母) 的隨身聽器材, 推 K240M 還是只有2.4mW, 所以推高阻抗耳機的限制, 是在最大輸出電壓, 不是電流.

通常在看可以推耳機的器材上看規格, 光看單一負載的輸出功率標示是不夠的, 最大輸出電壓 (另一個較專業的名詞是電壓增益), 最大輸出電流 的參考價值, 遠比功率標示來的大.

有些比較好的器材, 在標示測試規格時, 通常會多標示幾個常用負載的輸出功率值, 例如 32歐母時 輸出 1W, 64 歐母時輸出 0.6W 等等 etc. 不過隨身聽多用來貼低阻抗、高效率耳機, 所以比較常見 16 歐母負載或是 32 歐母負載的輸出功率標示, 而一般人也很容易忽略最大電壓電流的標示.

that's the answer.

此文章於 2003-01-12 06:57 AM 被 RogerShih 編輯.
舊 2003-01-12, 06:26 AM #7
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ppa
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 高雄縣
文章: 151
我是指相同效率的耳機 高阻抗比抵阻抗好推
在不考慮耳機放大的輸出功率情況下
耳機放大通常輸出阻抗在幾十OHM至幾百OHM之間
__________________
http://page.pchome.com.tw/freepage/ppastudio
舊 2003-01-12, 10:18 AM #8
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
Originally posted by ppa
我是指相同效率的耳機 高阻抗比抵阻抗好推
在不考慮耳機放大的輸出功率情況下
耳機放大通常輸出阻抗在幾十OHM至幾百OHM之間


耳機放大要看線路, 同樣效率, 高阻抗比低阻抗少吃的是電流, 多吃的是電壓.

AKG 系列最明顯的是 K240M 跟 K240 S, K240 M 是 600 歐母 88dB, K240 S 是 55 歐母 91dB, 效率只相差 3dB, 但是明顯的 K240S 比 K240M 好推, 原因是一般隨身聽給 K240 M 的輸出電壓根本不夠, 最大音壓還是比 K240S 小.

請自己照我上面的算式去算, 不要忽略了電壓增益, 沒有足夠的電壓增益, 高阻抗耳機根本得不到足夠的功率來表現相對足夠的動態範圍. 不要把消耗電流多寡當成高低阻耳機好不好推的唯一依據.

至於耳機驅動器的輸出阻抗, 現在許多 OTL、OCL 的輸出阻抗都很低, LC-iCute 只有 零點幾 歐母, EZ 的耳擴兼後級電路也極低. 所以不是所有耳擴線路輸出阻抗都高.

至於廠機, 如果是採交連電容輸出的, 影響的多是頻率響應範圍, 而不是輸出阻抗. 採輸出變壓器抽頭的, 反而是一般常見的抽頭 4,8,17 歐母這些拿來推低阻抗耳機還適合, 但推高阻抗耳機則因為一般沒有拉適合的阻抗抽頭, 所以差很多.

隨身聽的輸出阻抗也許較高, 但是既然還有 9mWx9mW(16歐母), 表示即使隨身聽輸出阻抗可能高一點, 但是提供的功率還是夠.

另外, ppa 先生你說阻抗大的, 聲音會比較大, 你可以自行算算, 同樣最大輸出電壓, 同樣耳機效率, 那一個聲音會比較大?以 SL-MV50 的規格來算看看吧, 閣下會這麼算, 表示閣下把電壓跟電流的關係搞混了, VR 一般控制電壓, 不是電流, 不能用電流用多少反推回去電壓.

此文章於 2003-01-12 04:43 PM 被 RogerShih 編輯.
舊 2003-01-12, 04:20 PM #9
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ppa
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 高雄縣
文章: 151
引用:
Originally posted by RogerShih
耳機放大要看線路, 同樣效率, 高阻抗比低阻抗少吃的是電流, 多吃的是電壓.

AKG 系列最明顯的是 K240M 跟 K240 S, K240 M 是 600 歐母 88dB, K240 S 是 55 歐母 91dB, 效率只相差 3dB, 但是明顯的 K240S 比 K240M 好推, 原因是一般隨身聽給 K240 M 的輸出電壓根本不夠, 最大音壓還是比 K240S 小.

請自己照我上面的算式去算, 不要忽略了電壓增益, 沒有足夠的電壓增益, 高阻抗耳機根本得不到足夠的功率來表現相對足夠的動態範圍. 不要把消耗電流多寡當成高低阻耳機好不好推的唯一依據.

至於耳機驅動器的輸出阻抗, 現在許多 OTL、OCL 的輸出阻抗都很低, LC-iCute 只有 零點幾 歐母, EZ 的耳擴兼後級電路也極低. 所以不是所有耳擴線路輸出阻抗都高.

至於廠機, 如果是採交連電容輸出的, 影響的多是頻率響應範圍, 而不是輸出阻抗. 採輸出變壓器抽頭的, 反而是一般常見的抽頭 4,8,17 歐母這些拿來推低阻抗耳機還適合, 但推高阻抗耳機則因為一般沒有拉適合的阻抗抽頭, 所以差很多.

隨身聽的輸出阻抗也許較高, 但是既然還有 9mWx9mW(16歐母), 表示即使隨身聽輸出阻抗可能高一點, 但是提供的功率還是夠.

另外, ppa 先生你說阻抗大的, 聲音會比較大, 你可以自行算算, 同樣最大輸出電壓, 同樣耳機效率, 那一個聲音會比較大?以 SL-MV50 的規格來算看看吧, 閣下會這麼算, 表示閣下把電壓跟電流的關係搞混了, VR 一般控制電壓, 不是電流, 不能用電流用多少反推回去電壓.

大哥您還是沒弄懂我的意思
不管是喇叭還是耳機(動圈的) 推動的生命只是電流而已
電壓只是跟最大音壓有關
SL-MV50 耳機輸出只是為WALKMAN小耳機設計的
不能設計輸出太大電流 否則OP會容易燒掉
反過來說 耳機擴大不能設計太低的輸出阻抗
否則耳機容易燒掉
這其中的原因您或許可思考一下
雖然現在少有電容輸出偶合的的機子
但影響的不只是頻率響應範圍, 也會影響輸出阻抗
因為阻抗和電阻值是不同的
有關輸出功率與效率 有興趣可至MYAV喇叭討論區
搜尋...什麼叫"推不動"啊...這篇討論
小弟有略為敘述一些
自己用K1000,K270,D990
不過耳機很少用 我比較戴不住 大概都是工作需要時才用的
__________________
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舊 2003-01-12, 08:12 PM #10
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