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中國戰螂
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加入日期: Feb 2021
文章: 0
美專家建議台灣 越早封城代價越小

即使限量快篩, 每天仍然篩檢出幾百例, 已經可以看出染病的不少,
不封城, 我推斷結果是擴散到全台, 只能寄望疫苗了,

--------------
美國研究流行病專家巴亞姆指出,除提出封城建議外,
還提出2點建議 ,就是提高檢測量能,做好隔離,
以及盡可能讓更多人施打首劑疫苗。

https://tw.news.yahoo.com/%E7%BE%8E...-201000211.html
     
      
舊 2021-05-23, 07:21 AM #1
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中國戰螂離線中  
muq643
Basic Member
 

加入日期: Jun 2009
文章: 24
還是作傳統市場的比較爽
不用理會疫情
照樣天天開好開滿
不用實名制
就算裡面跟週遭加起來有幾百個人也沒關係
反正也不會有人來取締
政府知道了也不敢管
這就是我這幾天看到的台灣亂像

八大要停.
但是更多人在擠的傳統市場不用
台灣的防疫機制果然獨步全球
真是期待接下來的端午
到時候傳統市場一定又是滿滿的人潮

防疫要靠自律那是不可能的事情
只能期盼大量的疫苗快點來
 
舊 2021-05-23, 08:39 AM #2
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muq643現在在線上  
tacowave
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tacowave的大頭照
 

加入日期: Apr 2015
文章: 454
封城沒用 罰單有用
台灣人畏威而不畏德
舊 2021-05-23, 08:41 AM #3
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tacowave離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者中國戰螂
即使限量快篩, 每天仍然篩檢出幾百例, 已經可以看出染病的不少,
不封城, 我推斷結果是擴散到全台, 只能寄望疫苗了,

--------------
美國研究流行病專家巴亞姆指出,除提出封城建議外,
還提出2點建議 ,就是提高檢測量能,做好隔離,
以及盡可能讓更多人施打首劑疫苗。

https://tw.news.yahoo.com/%E7%BE%8E...-201000211.html


專家會這麼說 實際上除了中國外 幾乎不會有國家搞這套硬封城

因為經濟代價太高 你能做到什麼程度的封城 不是只看病毒傳染狀況
而是你社會經濟承受能力 從三級警戒以來 很多行業收入幾乎掛蛋
例如客運直言已經快不出薪水 人家每天都要有錢收入才能周轉的
你政府準備多少錢來應付呢?

公家單位可以在家上班或半數居家辦公 薪水由政府支撐 民間行業呢?

其他都好說 封城最大問題就是 隨著封鎖硬度提升 對經濟扼殺就越重
但封鎖力道不夠 對疫情幫助有限或很容易捲土重來
這就是"民主國家"防疫兩難 沒什麼可議的 大家都一樣

我們最常看到的狀況就是: 封了一陣疫情緩解甚至只是稍緩些 就又開放大部份
然後疫情又吃緊了 趕緊再封再管制 為什麼如此? 封城就像掐住你叫你不呼吸
來救治武漢肺炎 你掐越緊越久 病毒死得越多 完全不透氣5分鐘 病毒死光
那你試試看 別說掛了 三分鐘缺氧 夠你腦死當白癡一輩子了~

所以 快斷氣前手一定要鬆 不然為了殺毒搞到腦死甚至死亡 有意義嗎?

當你政府為了防疫把經濟搞垮 一堆人嗷嗷待哺你又無力救濟 你下次選舉照樣要輸

如果可以不出門賺吃 或叫政府幫我承擔經濟 我也可以天天喊封城
只要把病毒堵死就好 其他都沒關係 但現實是 這是做不到的
對民間經濟而言 每一筆交易 累積起來就是該日的生活所需 這再現實不過的問題

叫人家餓死或經濟崩潰來救你國家疫情 哪個人公開這樣講 告訴我
我帶頭去砸他雞蛋...

另外 現在台灣的確診人數 沒有太大意義 已經遍地開花 想要確診數
只要到重災區狂驗 絕對可以抓出不少黑數 但請問你想幹什麼?
問問台北市這樣的醫療首善之區 有沒能力再承擔一倍的住院人口?

沒有可能 那最好的方式不是拼老命驗下去 而是跟其他疫情擴散國家一樣
靠民間與社區管制能力 把不須住院的無症狀與輕症者 關在社區自然康復
最大程度減少其傳染力 也就夠了

當然 社區裡還是有傳染可能 但在管制動作下 這個傳染鏈能成功的機會
會遠遠低於完全不管制狀態 例如沒有大量茶室活動 迎媽祖活動
你台北新北這樣重災區的病毒 就很難有管道直撲中南部現在尚屬安全的地方

我們現在是在減災 不是清零 清零至少要等到全國統計都剩10幾人再來考慮
有沒人力物力這樣幹..

要知道武漢肺炎就跟流感一樣 可以自行痊癒的
大部份都是 防疫重點從來不是治療它 因為大部份不需要 只有約1~2成重症者需要
更不是抓確診病例 當在野黨相罵本 疫情沒控制好 你繼續罵 繼續搞背刺..
看你以後敢不敢在立院開會?

現在防疫重點就是減災 在社會經濟能接受範圍 (至少不會經濟大衰或崩盤)
盡力切斷病毒的傳播鏈 例如你關在家 可能全家都中標 但一出門就是嚴格的社區防護
那麼這病毒在你家兩三星期 沒人重症也會自己好 連動手清理都不必

社區防疫管制本質上就是種"人工疫苗" 讓你切斷病毒在家庭與家庭間的傳播
像沒有茶室活動 病毒就不會這家傳到那家 迎馬祖或其他大型聚會也是如此~

這也是為何各國政府都會要求無症狀或輕症者不必就醫 因為當醫療資源不足時
已經無力兼顧到輕症無症狀傳染了 必須最大程度救治重症者 並保持醫療體系正常運作
醫療體系一崩潰 全部病人都要糟殃 何止武肺病患?

最後 到現在為止的確診數 幾乎都是在三級管制前的傳染
因為武肺是有1~2星期的潛伏期 驗也可能驗不到..
所以我們上星期到現在的"防疫成果" 至少要到下星期才能比較明朗
判斷壓不壓得住 再考慮下一步活動

終極解決辦法當然是疫苗大量施打 形成群體免疫 切斷病毒傳播鏈..
舊 2021-05-23, 08:44 AM #4
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n5688離線中  
Asiablue
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
文章: 3
柯市長也說
現在驗出來的是母親節前感染的
反正下週就知道三級警戒有沒有用
外國專家應該沒將臺灣人怕死的特性列入考量...
舊 2021-05-23, 08:46 AM #5
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Asiablue離線中  
dragoncat
Master Member
 
dragoncat的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
文章: 1,552
引用:
作者muq643
還是作傳統市場的比較爽
不用理會疫情
照樣天天開好開滿
不用實名制
就算裡面跟週遭加起來有幾百個人也沒關係
反正也不會有人來取締
政府知道了也不敢管
這就是我這幾天看到的台灣亂像

八大要停.
但是更多人在擠的傳統市場不用
台灣的防疫機制果然獨步全球
真是期待接下來的端午
到時候傳統市場一定又是滿滿的人潮

防疫要靠自律那是不可能的事情
只能期盼大量的疫苗快點來

人要吃飯
把市場都停了
一堆人買菜只會衝賣場、超市
供應量、密閉空間
不見得較划算
就算封城,人也要吃飯
疫苗要自己爭取
上海復星不是說願提供BNT?

此文章於 2021-05-23 09:17 AM 被 dragoncat 編輯.
舊 2021-05-23, 08:54 AM #6
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dragoncat離線中  
pcyy211
Regular Member
 
pcyy211的大頭照
 

加入日期: Sep 2017
文章: 52
引用:
作者n5688
專家會這麼說 實際上除了中國外 幾乎不會有國家搞這套硬封城

因為經濟代價太高
這就是"民主國家"防疫兩難 沒什麼可議的 大家都一樣

我們最常看到的狀況就是: 封了一陣疫情緩解甚至只是稍緩些 就又開放大部份
然後疫情又吃緊了 趕緊再封再管制 為什麼如此? 封城就像掐住你叫你不呼吸
來救治武漢肺炎 你掐越緊越久 病毒死得越多 完全不透氣5分鐘 病...



全國對防疫公衛認知常識水準有到你60%就好了
舊 2021-05-23, 09:04 AM #7
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pcyy211離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者muq643
還是作傳統市場的比較爽
不用理會疫情
照樣天天開好開滿
不用實名制
就算裡面跟週遭加起來有幾百個人也沒關係
反正也不會有人來取締
政府知道了也不敢管
這就是我這幾天看到的台灣亂像

八大要停.
但是更多人在擠的傳統市場不用
台灣的防疫機制果然獨步全球
真是期待接下來的端午
到時候傳統市場一定又是滿滿的人潮

防疫要靠自律那是不可能的事情
只能期盼大量的疫苗快點來


如果你不用吃飯 或保證生活與經濟來源沒問題 當然可以說停就停~

其實對付武漢肺炎很簡單 大家原地不動3星期 保證清潔溜溜
人不動病毒就不會傳 豈不妙哉?

傳統市場也是民間經濟重要部份 絕對不是八大行業能比
不是每個地方都有超商超市 別說偏鄉不可能
就算是都市 傳統市場照樣是經濟極重要一環 要取代可以
但要有準備 不是說停就停 認為可以的人
請站在原地3星期 等武漢肺炎自動死光就好 也不必那麼費事了~

你不願用這種"特效方式"來解決武肺 卻要人家餓著肚子來防疫
去跟他們說 取得他們諒解好嗎?

這就是標準"從台北(天龍國)看天下"...

民主國家的封城基本上都是"軟封城" 減少或禁止"不必要的"群聚活動
但有些不能取代或無法濟助的狀況 通常也無法真正緊縮或不睜隻眼閉隻眼
民主國家人人都是一票 沒有"黨"的利益為最大這回事...

傳統市場多少弱勢族群靠它吃飯? 除非該處疫情嚴重
裡面攤販有共識生意做不得了...
否則叫它停止運作 那是不太可能的事
舊 2021-05-23, 09:09 AM #8
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n5688離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者dragoncat
人要吃飯
把市場都停了
一堆人買菜只會衝賣場、超市
供應量、宓閉空間
不見得較划算
就算封城,人也要吃飯
疫苗要自己爭取
復星不是公開願賣BNT?

我看對岸武漢封城的影片
封城也不會買不到東西吃
超市、傳統菜市場會有管制
每個人出門時間、距離也有限制吧?

上海復星那個BNT好像有問題
好像是大陸生產的

-------
引用:
墨爾本封城「從單日700+到清零」 ICU護理生揭實錄!告誡2重點
2021-05-20
https://www.ettoday.net/news/20210520/1986422.htm

[怎料,三級封城仍阻擋不了病毒肆虐。7月期間,當地突然從單日幾10例,暴增100例、200例,
一直到700多例,而政府也緊急下令四級封城,她回憶道,「那時出門距離只能5km,增加宵禁,
晚上8點後不能出門買東西,違規的會面臨相當於台幣幾千到幾萬的罰款,總之這封城真的很有效,
到10月底就歸零了。」

去年3月30日到5月15日是三級封城,而後有曾降級,一直到7月30日又變三級,接著8月2日開始
變4級封城,為期共6周
,「之後好像是降到3級,最後是10月26日解封。

墨爾本至少封城將近1.5個月

真要封城
我覺得政府可以出面幫忙一下
說租金、貸款可以順延、先不要收
跟國外交易的部分也出面協調

此文章於 2021-05-23 09:41 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2021-05-23, 09:24 AM #9
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healthfirst.離線中  
ycli6921
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 484
復必泰這個產品是德國生產的
目前不存在大陸產的BNT 但是將來會有
舊 2021-05-23, 09:30 AM #10
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ycli6921離線中  


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