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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 5,562
引用:
作者小肥羊
匿蹤有兩種方式:
一種是讓對方雷達找不到你
另外一種是讓對方雷達失明
EA-18G 是第二種,也算一個夠份量小型武庫機

我一直認為EA-18G才是目前台灣最好的選擇,老美給你F-16V不乾脆(人家印度可以整條搬過去生產),價格又高,功能又等於IDF超級強化版,剛好阻止你發展IDF2代。

所以買EA-18G,在搭配靈活性,升空準備時間短IDF下一代,才是目前台灣未來的最佳組合。

EA-18G是電戰機不是戰鬥機
是屬於讓怪無法戰鬥但殺不死怪的法師角色
雖殺不死你但電戰機能讓你眼盲耳瞎之後
讓戰機對你予取予求
所以電戰機的機密等級不下於匿蹤戰機=台灣別想太多
且電戰機是用於攻勢作戰的軟殺手法,守方用電戰機倒是沒聽過
台灣需要的是真正反制匿蹤戰機的手段
但老美也不可能教,有可能會教我們飛彈陣地怎麼擺,但不告知理由
     
      
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2019-05-16, 10:57 AM #21
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lifaung
Junior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 757
引用:
作者Double A
以前導彈鎖定角度只有30度
所以才有電影那種為鎖定不斷要調整機頭的畫面
現在都有120甚至180度以上
還有越肩發射能力

空空導彈有分近程跟中程
近程AIM-9X 18公里
中程AIM-120 160公里
隨便都比機砲射的遠
還有雷達主動導引,射了就跑

現在基本上都是視距外導彈作戰
中程導彈丟完,飛行員就很挫了


18公里是理想射程, 實際上, 當作只有2/3比較好
160KM可能實用射程也只有1/2到2/3之間(考慮到彈道是拋物線的狀況, 通常發動機不會全程點火.)

使用機砲有風險, 運氣不好會把自己擊落, 使用前請先詳閱機砲說明書(應該是不會寫....)
 
舊 2019-05-16, 11:17 AM #22
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lifaung離線中  
syntech0307
Basic Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 23
引用:
作者blair
EA-18G是電戰機不是戰鬥機



GOOGLE 說,
EA-18G 的載彈量比 F/A-18EF的載彈量少,
價錢更貴.

用電戰機取代一般用途的戰機,
似乎不實際.
舊 2019-05-16, 11:26 AM #23
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syntech0307離線中  
小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 57
引用:
作者blair
EA-18G是電戰機不是戰鬥機
是屬於讓怪無法戰鬥但殺不死怪的法師角色
雖殺不死你但電戰機能讓你眼盲耳瞎之後
讓戰機對你予取予求
所以電戰機的機密等級不下於匿蹤戰機=台灣別想太多
且電戰機是用於攻勢作戰的軟殺手法,守方用電戰機倒是沒聽過
台灣需要的是真正反制匿蹤戰機的手段
但老美也不可能教,有可能會教我們飛彈陣地怎麼擺,但不告知理由

EA-18G是電戰機當然也是戰鬥機

另外有EA-18G,自然就有F-18E/F,老美也是搭配用

誰說守方不能用電戰機,讓對岸匿蹤戰機上雷達失效,那其他戰鬥機在對岸匿蹤戰機眼中自然也是匿蹤,大家就都靠目視來打戰。

另外老美都是軍火商給政府壓力,買F-16或F-35,對洛克希德·馬丁來說都是錢進口袋。但是對波音來說,現在737出包,口袋缺錢,由F-16改F-18E/F可以說是大補丸,自己說不要F-18,波音就沒施力點,如果自己說要F-18,波音就會有動力施壓,洛克希德·馬丁就會緊張。現在台灣就應該擺出,靠!印度說要就可以把F-16整條產線搬過去,不給同樣條件,那我不如自己做IDF 2代,然後在多派幾個人過去波音那邊聊天。

有F-18E/F,必要時不小心就會有突然升級幾台變EA-18G可能性,但F-16永遠不可能突然變身為F-35

當年不是不賣f-16,一說買幻象2000,軍火商馬上施壓加碼多賣幾台,還叫漢翔自宮砍IDF訂單。

幫老美找太多藉口,就是自綁手腳
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小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
舊 2019-05-16, 11:58 AM #24
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小肥羊離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 5,562
引用:
作者lifaung
18公里是理想射程, 實際上, 當作只有2/3比較好
160KM可能實用射程也只有1/2到2/3之間(考慮到彈道是拋物線的狀況, 通常發動機不會全程點火.)

使用機砲有風險, 運氣不好會把自己擊落, 使用前請先詳閱機砲說明書(應該是不會寫....)

飛彈的射程是隨著雙方狀態的不同而有變化的
一般人所認知的可能是「飛彈從發射到失去動力掉下的距離」
但實際上空軍講的是「從發射機到擊中目標的距離」
所以
對頭的時候最大有效射程會是規格值一倍以上
追尾的時候最大有效射程會在規格值一半以下
另外還有「不可逃逸區」,
指的是在這個區域內戰機絕對無法單靠自身的戰術動作閃避飛彈
這個區域涵蓋的距離又比最大射程少很多

總之飛彈有不少學問
戰機的人機介面一個很重要的功能就是幫飛行員判斷上面那些資訊
更早以前的第二代第三代戰機
那都是飛行員憑自己平時訓練的經驗判斷
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舊 2019-05-16, 12:30 PM #25
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blair現在在線上  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 5,562
引用:
作者小肥羊
EA-18G是電戰機當然也是戰鬥機

另外有EA-18G,自然就有F-18E/F,老美也是搭配用

誰說守方不能用電戰機,讓對岸匿蹤戰機上雷達失效,那其他戰鬥機在對岸匿蹤戰機眼中自然也是匿蹤,大家就都靠目視來打戰。

另外老美都是軍火商給政府壓力,買F-16或F-35,對洛克希德·馬丁來說都是錢進口袋。但是對波音來說,現在737出包,口袋缺錢,由F-16改F-18E/F可以說是大補丸,自己說不要F-18,波音就沒施力點,如果自己說要F-18,波音就會有動力施壓,洛克希德·馬丁就會緊張。現在台灣就應該擺出,靠!印度說要就可以把F-16整條產線搬過去,不給同樣條件,那我不如自己做IDF 2代,然後在多派幾個人過去波音那邊聊天。

有F-18E/F,必要時不小心就會有突然升級幾台變EA-18G可能性,但F-16永遠不可能突然變身為F-35

當年不是不賣f-16,一說買幻象2000,軍火商馬上施壓加碼多賣幾台,還叫漢翔自宮砍IDF訂單...

電戰機真的不是這樣用的...

匿蹤戰機就是你根本不知道他在哪裡才叫做匿蹤
就已經不知道他在哪了你要如何佈陣偵測跟干擾...
現實的軍武越來越接近電玩,但也有很多很有學問的地方
不是隨便開個開關就搞定的
為什麼美空軍要搞匿蹤,就是因為攻擊時的效益太大
而為什麼EA-18G是海軍搞出來的,包含前代的EA-6
空軍就不會自己發展電戰機
這些都是有特定需求
但無論是匿蹤還是電戰
這些都是高度機密
 
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舊 2019-05-16, 12:37 PM #26
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blair現在在線上  
LDSKING
Advance Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 472
我想到除了黑鷹直升機還可以加掛機槍在空中纏鬥外,大概就是這架,兩架電影都有演,尤其後者看到日本鬼子被打真是爽

中國戰場的實戰

BF2C/霍克三是抗戰初期中國空軍的主力戰鬥機

中華民國空軍的Moedl68C Hawk-III(中國稱其為新霍克或霍克三)在抗日戰爭時與日本帝國海軍航空隊以及陸軍航空隊多次交手獲得部分戰績

初期空軍的空戰王牌如劉粹剛、高志航等人皆是以此型飛機取得豐碩戰果,當時空軍戰鬥機中服役數量最多者為霍克三,雖然國民政府總共向美國採購了102架Hawk-III。

但這批訂單在1936年敲定,因此在1937年時只有4、5大隊與3大隊第七中隊完成換裝,以1中隊滿編9機標準,在1937年7月中日衝突升溫之際,空軍僅有不到70架的Hawk-III可供運用。

霍克三也是中國第一種採用M2重機槍這類重型火力的戰鬥機,而由於其使用的重機槍子彈價錢較貴,故在平時作空中射擊訓練時祇會用機頭另一邊的M1919機槍

由於抗戰初期中國空軍的轟炸機數量不足而霍克三也可以掛上250公斤炸彈,故也作為攻擊機使用;不過這批戰機一方面耗損甚鉅、且難以與日軍新型戰機匹敵,二方面中國在寇蒂斯廠推薦下採購新型的HAWK-75系列,加上向蘇聯採購的戰機。Hawk-III在1938年後逐漸退出前線,到1940年時只剩4大隊隸屬之22中隊以9架霍克三擔任重慶的夜間攔截戰備,剩下的僅提供訓練單位使用。

淞滬會戰
1937年7月7日中日戰爭爆發,同年8月中日兩國在上海增兵,8月13日淞滬會戰也在上海開打,但由於當日上海天氣不佳故雙方都無派飛機參戰

8月14日,中國空軍派出8架霍克三掛上炸彈去長江,其中一艘日軍驅逐艦被梁鴻雲駕駛的霍克三炸中艦尾並隨即傾斜40度

下午2時,中國空軍的霍克三再次出擊,梁鴻雲向駐上海日本海軍陸戰隊司令部準備投彈之際突然被一架日軍九五式水上偵察機擊落,梁鴻雲成為中國空軍在抗戰中第一個陣亡的戰鬥機飛行員

下午4時,正當一架日軍九五式水上偵察機攻擊兩架A-16俯衝轟炸機時,一架由周廷芳駕駛的霍克三趕到並擊傷了此架九五式。

同日下午,中國空軍第4大隊的27架霍克三由高志航隊長率領之下由筧橋機場起飛,截擊從台灣松山機場起飛的日軍鹿屋航空隊的18架九六式陸上攻擊機

先開紀錄的是高志航隊長,他首先用機槍打死九六式的防衛機槍手,然後瞄準其發動機開火,7.62毫米口徑子彈和12.7毫米口徑子彈把此架九六式打至空中爆炸

另一方面,李桂丹、柳哲生和王文驊三人合力圍攻一架九六式而把其擊落,之後高志航又對著一架落單的九六式把機上全部子彈射光,另外分隊長鄭少愚又在錢塘江上空把一架九六式打成重傷,此機最後墜毀於基隆外海

此戰日機被擊落6架而中國空軍無一損失,其餘的九六式也胡亂投彈後回航而且滿身都是子彈孔,日機弄得傷痕累累而中國的地面損失衹是一輛油罐車。

8月15日凌晨4時,16架八九式艦上攻擊機、16架九四式俯衝轟炸機和13九六式艦上攻擊機從加賀號航空母艦上起飛

其中八九式機隊在杭州筧橋附近突然被由張光明(一說董明德)率領的霍克三機隊攻擊,空戰結果是9架八九式被擊落而高志航的右手臂被日軍防衛機槍射傷。

8月16日,6架霍克三從南京大校場機場起去吳淞轟炸日軍運輸船隊

8月17日,一架編號為2503的霍克三在轟炸羅店日軍時被防空炮火擊落,之後大批日軍士兵包圍此架飛機殘骸,飛行員閻海文用自衛手槍打死3個日軍士兵後用最後一發子彈自殺

但崇尚武士道精神的日軍把他埋葬後為他寫上「支那空軍勇士之墓」,其手槍和飛行制服被送回日本展覽。

8月21日晚上,日軍木更津航空隊的6架九六式陸上攻擊機被分成2隊出擊去轟炸揚州,其中第2分隊在對揚州機場投完炸彈後被由劉粹剛和董明德駕駛的霍克三各擊落一架九六式,之後第1分隊也來去揚州機場上空,董明德又擊落了一架九六式並追著乘坐著大瀧西次郎的九六式打,但由於董明德的霍克三發動機故障而讓其逃脫到濟州島,此戰中國空軍擊落3架傷1架。

8月22日,日軍緊急把新銳的九六式戰鬥機投入戰鬥

9月4日,在上海上空日軍九六式戰鬥機擊落2架和擊傷1架霍克三,這時候已是大隊長的高志航建議把霍克三所有用於俯衝轟炸的設備(包括:炸彈掛架和落地燈)拆除,令霍克三由俯衝轟炸機兼戰鬥機變成一種專門的戰鬥機,最快速度因此增加了10公里/小時

9月7日,在太湖附近,3架九六式對7架霍克三,此戰劉粹剛的霍克三擊落了一架九六式和一架九五艦戰。

南京保衛戰
1937年9月19日,日軍發動對南京的大轟炸,18架九六式俯衝轟炸機在12架九五式水上偵察機護航下直撲南京,但這次日軍其實是想把中國空軍主力引出來再以尾隨的12架九六式戰鬥機消滅,中國空軍的霍克三和波音281上前迎敵,此戰日軍宣稱擊落27架中國戰機(中方自己的損失報告不詳)

9月22日,日軍16架九六式俯衝轟炸機在5架九六式戰鬥機護航之下進犯南京,康復後的高志航和劉粹剛等21架霍克三起飛迎敵,此戰日軍3架九六式俯衝轟炸機被擊落和2架九六式戰鬥機被擊傷,中方5架霍克三受傷,國軍小勝

9月26日,日本海軍第13航空隊第2中隊隊長山下七郎被一架由羅英德(一說高志航)駕駛的霍克三擊落,山下七郎成為國軍俘虜。
舊 2019-05-16, 03:57 PM #27
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strong
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strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,101
引用:
作者eric1221
Dogfights該不會翻譯成 狗咬狗 吧


維基百科的詮釋 ...
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E9%AC%A5

引用:
纏鬥(又名:空中格鬥)是描述兩架軍用飛機在近距離戰鬥的型態,大多數的場合是描述兩架或者多架戰鬥飛機企圖擊落或者威脅對方的空中戰鬥作為。纏鬥的英文原文為Dogfight,有直接翻譯為狗鬥,此名詞的最早運用可能為於第一次世界大戰時期,兩架軍用飛機為了進入對方尾部的範圍,這種過程看起來很像兩條狗在互相追逐對方的尾巴。

纏鬥衍生的戰術與訓練開始自第一次世界大戰,到了第二次世界大戰的時候發展至巔峰。雖然進入了飛彈時代,許多空中戰爭利用雷達的協助,在超視距就能夠發現,並且攻擊其他軍用飛機,纏鬥仍然是一項很重要的訓練項目,而且纏鬥在意義上涵蓋的作戰距離也比較以前更高。
舊 2019-05-16, 04:55 PM #28
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人肉插騷包
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人肉插騷包的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 頂太瘋
文章: 7



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舊 2019-05-16, 06:42 PM #29
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