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*停權中*
加入日期: Jan 2011
文章: 5
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中國會這樣蓋高鐵 直接跳過 鐵路發展中的火車 而轉往更高運量且實際效應大的高鐵
也只有中國有這種本錢去把高鐵當成火車這樣蓋 原因是他們的人口數太可怕了 任何事情遇上中國人口都有發大財與低成本的機會 大眾運輸這東西 是國家基礎建設 不應該以營運為目的 高鐵密集 普及率高 票價平民化 這應是中國的高鐵政策 .......................................................... 以上是小弟 分析猜測的 |
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2011-03-01, 10:45 AM
#81
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*停權中*
加入日期: Aug 2001
文章: 284
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這幾年大陸東南與西部內地快速發展，坦白說有些政策像是在『抓龜走鱉』，
政策實施發生效益的時間點銜接不好，常常是有一好沒二好，解決一個問題另一個問題又發生。 我想這跟計畫性經濟的方針過度死板有關，而且現在各項政策、民間訊息、需求，溝通的管道更多，民眾的不滿抱怨也更容易串連。 下一任總書記要進行的政改似乎趕不上進度，還沒交班，下一任的人也難有作為。 像大陸高鐵的問題就是小眾得到利益，大眾還是寧願選擇價錢合理的一般鐵公路運輸，而且高鐵各種利益還沒有實現就發生貪瀆弊病。 國企、公營單位為基礎的假民間建設公司借中央、地方的錢搞建設炒高房價，衝GDP的效益沒看到，地方政府大量的借債弊病已經發生。 提高薪資的事情也一樣，強迫民間企業提高薪資來解決收入差距，一堆企業轉往四川等內陸，東南的勞動力提供馬上出問題。 去年就聽過台商在抱怨，提高薪資可以，但是我要遷到內陸也要時間，上頭的政策一下來像是企業欠政府、勞工的人情一樣，沒有緩衝期，一堆企業哀聲連連。 其實很多政策是好的，但是上頭事權不集中，政治權力分享於上頭少數幾個人，很容易因為權力鬥爭衝突就把一些正確的政策過早實施，反而沒有產生效果。 以前一些台商是屬於高污染的電路板業或者高度勞力密集的紡織、化纖，幾年前一堆廠商被趕往越南、泰國， 一瞬間十幾年來建立的產業鍊大幅出走，廣東、福建一帶走了一堆廠商，民工馬上找不到工作甚至造成社會問題。 那些廠商其實有一天也要離開中國，但是過度以為政策正確反而像是在爆衝，企業經營的利基難找，又要面對那麼多人治的問題。 以前我誇過工程師治國的好處，現在看起來過於偏見。過度計畫、過度期待隨著效益發生而獲利反而會失去方向。 我想計畫的本質是好的，但是實施的人過度理想也會出事情。 |
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2011-03-01, 10:48 AM
#82
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Elite Member
  
加入日期: May 2001 您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
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引用:
其實，對岸只要解決「盲流」安置問題，減少了中低階層離鄉背井討生活，鐵路客運流量可以降低大半 ...  高鐵建設本來就是傾向服務商務、旅遊需求的長途旅客，中低階層跨省際長途奔波，本來就不太正常~~
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[YOUTUBE]8-EzAew1U98[/YOUTUBE] 
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2011-03-01, 10:56 AM
#83
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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蓋高鐵的政策方針不是針對所謂的 二線城市,而是整各中國產業分配的大移轉!
其中最重要的目標在於[開發大西部Part II] 為何說Party II,因為七八年前已經有Part I 中國政府是從希望活絡西部經濟體系的大架構去著眼,以前 Part I 的時代,中國蓋了不少高速公路,而大都市自己內部的的一環二環三環四環五環..也一路蓋下去,現在卻發現大都會自己的公路網路蓋起來,車輛塞車的問題卻越嚴重,長途公路要真的活絡大西部,實在太遠了,開車會開到手抽筋!而之前打算靠猛蓋機場,猛買飛機的長途運輸模式,卻意外引發機票戰爭 所以整各高鐵的架構阡陌縱橫,就是希望能串起幾各大型都會區,共同活絡出中國的經濟網路! 如果中國高鐵經濟成功,人流物流從中國內陸的產業南到南亞,西穿過中亞到東歐,東走上海天津... 自然可以走出類似深圳之類的特區模式! 此文章於 2011-03-01 11:55 AM 被 Sad2009 編輯. |
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2011-03-01, 11:54 AM
#84
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*停權中*
加入日期: Dec 2010
文章: 0
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引用:
鐵路不要去跟吃大餐比，已有的鐵路大都已經提速到200公里了(想台灣只有~~唉)，卻還不夠，常常供票很緊張，考慮再增蓋鐵路，你是蓋200公里的(你的意思是這樣?)還是蓋350公里的?別忘了，原來的鐵路也沒有廢掉。 |
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2011-03-01, 12:02 PM
#85
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
這不一樣! 台灣的鐵路屬於窄軌,先天限制! 要更換,整各路廊隧道都會要更換! 至於已有的鐵路都提速200km? 又不是全面更換動車! 有這回事? |
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2011-03-01, 12:52 PM
#86
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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台灣的高鐵蓋的是屬於自己獨立的系統,從鐵軌,路廊,隧道,高架等都要獨立興建
中國的有些會延用原先的架構共用,可以省不少!!機電等設備還是要另外弄! 至於中國的成本高低與否回收期長短,本來就不是中國基礎建設政策考慮的重點! 不建設怎會有錢呢? 沒錢,又要怎樣建設呢? |
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2011-03-01, 01:10 PM
#87
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*停權中*
加入日期: Dec 2004
文章: 222
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其實大家應該仔細看一下原文：
"2007年，刘在银行的支持下把投资增加到2000亿元，但好戏还没开始。2008年经济危机爆发，中国政府提出了4万亿救市计划，刘的高铁蓝图获得中央认可，得到了1.5万亿额外支持。于是从2009年开始，铁路投资超过了7000亿元，超过了军费，超过了刘上台前十五年的总和，刘终于实现了自己“控制世界上一半铁路投资”的预言。" 可知原本對岸政府並沒有對高鐵投資太多，我想這應該是評估過的結果；但2008年金融海嘯影響，各國都祭出了擴大內需的各項振興經濟方案，對岸才額外撥了1.5兆人民幣投入高鐵興建，主要就是想吸收大量失業人口，儘早讓景氣從緊縮中復甦，所以完工後要多久才能賺錢回本就根本不是開工時的考量重點。 大家應該都還有印象，在同一時間台灣也執行了很多擴大內需的方案，讓各公家機關都安插一些臨時雇員去做一些不怎麼需要做的工作，諸如掃街、整理墓地之類的；執行幾個月發現刺激景氣的效果不彰後還祭出消費券，對吧？至於當時國內額外生出那些工作或發放的消費券，需要多少年才能回本？我想根本不可能回本吧。對岸蓋高鐵只是基於一樣的心態，提供大量在金融海嘯中失業的勞工一個避風港而已，而且蓋高鐵至少還能營運賺錢，政府還有回本的機會。 |
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2011-03-01, 01:52 PM
#88
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Elite Member
加入日期: May 2001 您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
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引用:
比較正確的詮釋，本來規劃在2020年達成四縱四橫的目標，提前至 2012(?)，主要就是針對金融海嘯的因應!! 原本就是要投資這麼多 ...
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[YOUTUBE]8-EzAew1U98[/YOUTUBE]
此文章於 2011-03-01 01:56 PM 被 strong 編輯. |
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2011-03-01, 01:55 PM
#89
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Regular Member
 加入日期: Aug 2001 您的住址: R.O.C
文章: 97
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引用:
只能說用美金這種沒有黃金來後援的幣紙,讓人很頭痛,現階段物料大漲,有一部份也是因為前陣子印錢,造成資金浮濫,剛好又遇到天候因素,扯的是這些中東產油國,也跟著亂,對美國這樣的行為你不買單也不行,實在是個消費其他國家來成就自己的大國 |
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2011-03-01, 02:08 PM
#90
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