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gdrs
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者timas
不太可能增加四度 那最可能的是增加幾度?????

光看熱傳導公式就知道氣溫提升4度絕對增加不只4度
公式在國中高中物理課本就有
     
      
舊 2005-05-24, 04:33 PM #81
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rick070
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加入日期: Jun 2001
您的住址: Taipei
文章: 481
我是一開始就是INTEL 的使用者,486-66,P-90,P-133,P2-450,P3S-1G,P4 2.53(northwood),之後換了Intel 的NB
再轉回桌上電腦時就使用了AMD K8
使用到現在,總覺得 K8 就是比 P4 少了點什麼
"順",沒錯~~就是順~~那種隨心所欲的順暢感,如果了解我在說啥應該就知道我指的是什麼,這就是只能會意而不能言傳的極致感覺~~

在 K8 使用起來始終就是少了這點感覺,取而代之的是說不上來的延遲感~雖然c/p比上p4 高上許多,但這個感覺從用了K8後就找不回來了,效能強是強,CPU不說~AMD 的晶片組一向蠻跛腳的,各家各部份的功能都強一點強一點,沒有一家是集大成,反觀INTEL,晶片組的研究行之有年,帶來的效益大家都看得到~~

要是說使用上來說,INTEL就是比較不會出現一些焦頭爛耳的事
AMD 不論 SiS,nVidia,VIA 我總覺大問題沒有,小問題倒是沒斷過

就目前來看我的建議是,如果想安安心心的"使用"電腦 INTEl 依然是首選~(當然要跳過讓人生氣的高溫高噪音系列)

AMD 仍適合較有程度的DIY使用者,才有心思準備去接觸可能發生的事~

目前配備如簽名檔,下一次的電腦更換我想我還是會往 INTEL 跑吧~~但條件是夠安靜~(會很難嗎?? 我對INTEL有信心啦)


不管如何,最大效益的是消費者,覺得那邊好就往哪邊靠,沒什麼好爭的,會用INTEL的還是會去用INTEL,會用AMD的還是會去用AMD,吵來吵去~不如回家找老婆炒
 
舊 2005-05-24, 06:34 PM #82
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rick070離線中  
timas
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 飛馬星
文章: 771
引用:
作者gdrs
光看熱傳導公式就知道氣溫提升4度絕對增加不只4度
公式在國中高中物理課本就有


你說的可是這個公式?
=====================================
傅立葉(Fourier)熱傳導公式:
Q=-K×(ΔT/ΔX)
Q:單位時間單位面積之熱流通量
K:熱傳導係數
ΔT:溫度差
ΔX:介質厚度
=====================================
公式中未考量的 是冬天夏天的物體膨脹
Q:CPU消耗的能量 冬天夏天會變嗎?
K:熱傳導係數 冬天夏天會變嗎?
ΔX:介質厚度 冬天夏天會變嗎?
那我就不懂了 ΔT為什麼會變?或者說 為什麼會有巨大的變化?
還請指教!!
__________________

此文章於 2005-05-24 07:29 PM 被 timas 編輯.
舊 2005-05-24, 07:27 PM #83
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e80276
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台北
文章: 306
引用:
作者BorgMu
又是聽說,誰說的???
看看實際的分數吧
http://www.anandtech.com/cpuchipset...aspx?i=2410&p=7
由於現在遊戲沒支援 SMP or SMT 所以測試出來的只是跟單核心同時脈的A64 是一個水準的,也沒比較差


Athlon64 3500+ 台幣8800,Athlon64 x2 4200+ 台幣17xxx,效能是差不多拉,但是價格卻差很多,17xxx應該可以買Athlon64 4000+,4000+這顆比Athlon64 x2 4200+這顆快了,感覺不成比例!
舊 2005-05-24, 07:53 PM #84
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gdrs
*停權中*
 
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者timas
你說的可是這個公式?
=====================================
傅立葉(Fourier)熱傳導公式:
Q=-K×(ΔT/ΔX)
Q:單位時間單位面積之熱流通量
K:熱傳導係數
ΔT:溫度差
ΔX:介質厚度
=====================================
公式中未考量的 是冬天夏天的物體膨脹
Q:CPU消耗的能量 冬天夏天會變嗎?
K:熱傳導係數 冬天夏天會變嗎?
ΔX:介質厚度 冬天夏天會變嗎?
那我就不懂了 ΔT為什麼會變?或者說 為什麼會有巨大的變化?
還請指教!!


CPU的產熱功率固定,CPU溫度高於散熱片,室溫升高
若是室溫與散熱片的ΔT不變,則CPU與散熱片的ΔT變小
但CPU的發熱量散熱片必須要全部吸收否CPU溫度會無限提高
->散熱片溫度變高->室溫與散熱片的ΔT變大

這是我的想法,不過已經脫離物理很多年了,詳細的算法已經不會了
舊 2005-05-24, 08:23 PM #85
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hagger
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 南投
文章: 983
引用:
作者rick070
我是一開始就是INTEL 的使用者,486-66,P-90,P-133,P2-450,P3S-1G,P4 2.53(northwood),之後換了Intel 的NB
再轉回桌上電腦時就使用了AMD K8
使用到現在,總覺得 K8 就是比 P4 少了點什麼
"順",沒錯~~就是順~~那種隨心所欲的順暢感,如果了解我在說啥應該就知道我指的是什麼,這就是只能會意而不能言傳的極致感覺~~

在 K8 使用起來始終就是少了這點感覺,取而代之的是說不上來的延遲感~雖然c/p比上p4 高上許多,但這個感覺從用了K8後就找不回來了,效能強是強,CPU不說~AMD 的晶片組一向蠻跛腳的,各家各部份的功能都強一點強一點,沒有一家是集大成,反觀INTEL,晶片組的研究行之有年,帶來的效益大家都看得到~~

要是說使用上來說,INTEL就是比較不會出現一些焦頭爛耳的事
AMD 不論 SiS,nVidia,VIA 我總覺大問題沒有,小問題倒是沒斷過

就目前來看我的建議是,如果想安安心...

不同人的使用經驗不一樣,有人覺得K8比較順(穩),有人覺得P4比較順(穩),因為大家的週邊、安裝的軟體都不相同,怎麼客觀比較出K8或P4比較順呢?即使是同一個人不同時期用K8和P4也可能感受不同。真要準確得出結論的話,應該至少組出週邊軟硬體一模一樣的兩組P4、K8電腦來比較,並且試過所有常用的軟體,最好兩大cpu陣營的主機板每一款都拿來測看誰順,這樣最客觀了,不過應該沒有人會這麼做吧。而且電腦順不順也不一定跟CPU有關。所以我覺得這種爭議恐怕永遠不會有答案,也不是個人的使用經驗說了就算。
很多人說INTEL的晶片組比較優,但它也出過兩次大BUG不是嗎?
舊 2005-05-24, 09:20 PM #86
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B.Fox
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 408
引用:
作者timas
你說的可是這個公式?
=====================================
傅立葉(Fourier)熱傳導公式:
Q=-K×(ΔT/ΔX)
Q:單位時間單位面積之熱流通量
K:熱傳導係數
ΔT:溫度差
ΔX:介質厚度
=====================================
公式中未考量的 是冬天夏天的物體膨脹
Q:CPU消耗的能量 冬天夏天會變嗎?
K:熱傳導係數 冬天夏天會變嗎?
ΔX:介質厚度 冬天夏天會變嗎?
那我就不懂了 ΔT為什麼會變?或者說 為什麼會有巨大的變化?
還請指教!!


這個是熱"傳導"(conduction)
CPU熱量的傳導是由空氣進行
因此應該使用的公式是熱對流(convection)公式:
Q=hA(Ts-T∞)
Q:熱傳量
A:表面積
Ts:表面溫度
T∞:環境溫度
h:熱對流係數(convection heat transfer coefficient)
熱對流係數取決於表面幾何 流體運動特性等等環境因素
估計是有相當難度的 在此不贅述 再者每個人機殼環境不同
不可能有相同的結果
但由於h值受環境(包括溫度)等性質影響甚鉅
舉例來說
同樣在強制受風的情況下(Forced convection of gases)
h的粗估值(typical values)可以從25~250(W/m^2*C)
相差十倍!
因此之前仁兄觀察所得的結果:
在環境溫度相差四度的情況下,對流係數的變動是可以導致表面溫度相差在四度以上的
因此這是可能的論述(並非一定,h值的估測我沒做過,不曉得在機殼這種環境下如何變動)
如果板上有有閒的強者要幫我們做實驗
也是很歡迎
小弟拋磚引玉而已
舊 2005-05-24, 10:51 PM #87
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lightgreen1983
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lightgreen1983的大頭照
 

加入日期: Jan 2005
文章: 112
都說intel順...怎麼我的p3 933一點都不順>"<因為它只有384M記憶體...
我家之前的p2-300也一點都不舜,不過用了六年都沒事,但是交到我叔叔手上3天就毀了。
但奇怪的事我家有台杜龍800沒上網的文書機,偶而拿來看電影作業系統是xp而且只有256M記憶體卻順。我家還有一台最近裝的s754 sp2600給他抄到270*8也沒當機,也順的不得了...實在是想不通阿。
舊 2005-05-24, 11:00 PM #88
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lightgreen1983離線中  
b91103032
Advance Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 469
AMD系列的想要在一般家用或品牌電腦成長到能和INTEL分庭抗禮還得加油,雖然INTEL的江山已經被分去一部份了,但是AMD若只在這些"高階"電腦玩家形成的小圈子中流行,永遠別想打敗INTEL。
今年學校計中和圖書館都大量汰換電腦,計中換了大概100多台技嘉的品牌電腦,教授說全都是P4-3.0G的CPU;圖書館用的是便宜的賽揚2.4G主機,也有20多台。其他系辦和教務處今年要換新電腦,根據教授的說法也都是INTEL(計概的課上討論INTEL和AMD)。
若是AMD真的那麼好又便宜,那學校一定大量採用,因為現在學校缺錢。
用測試的數據互相攻訐,這種爭執不知何時能結束。
__________________
一號機:HP-COMPAQ Presario S5280AP 邁入第六年壽期

無意義的配備不列入簽名......
顯示器:acer V233H 23吋寬廣視野讓你心胸寬廣

二號機:acer Aspire 2920 602G25Mn
舊 2005-05-25, 02:28 AM #89
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b91103032離線中  
Youfown
*停權中*
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣
文章: 4,036
引用:
作者b91103032
AMD系列的想要在一般家用或品牌電腦成長到能和INTEL分庭抗禮還得加油,雖然INTEL的江山已經被分去一部份了,但是AMD若只在這些"高階"電腦玩家形成的小圈子中流行,永遠別想打敗INTEL。
今年學校計中和圖書館都大量汰換電腦,計中換了大概100多台技嘉的品牌電腦,教授說全都是P4-3.0G的CPU;圖書館用的是便宜的賽揚2.4G主機,也有20多台。其他系辦和教務處今年要換新電腦,根據教授的說法也都是INTEL(計概的課上討論INTEL和AMD)。
若是AMD真的那麼好又便宜,那學校一定大量採用,因為現在學校缺錢。
用測試的數據互相攻訐,這種爭執不知何時能結束。


不一定,我如果是校長,這個時間點我會讓計算中心全部變成HP 754散步龍套裝
今天AMD好用又便宜是事實,也不代表就一定要做到什麼成績
AMD不會做行銷本來就不可能打到世界每個角落
舊 2005-05-25, 03:11 AM #90
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