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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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作者msnow
您指的是上述bmw例子,在歐美原廠會把引擎內機油拿去化驗嗎? 可是原廠手冊己有說明就是要用10W啊. 何必要再化驗己加進去的5W的呢?

當然會啊!要不然原廠空口說白話講機油爛嗎?歐美法官可沒那麼好乎弄。

另外0W50 5W50 10W50 15W50 20W50都不是重點,重點是HTHS有沒有高於5.5cP。

從中油的pdf來看,中油不管40號還是50號的機油,HTHS頂多4出頭而已,而台灣神油的基礎油不是跟中油買就是跟台朔買,那都不可能到5.5的,就算用黏度增進劑也會很快失效現出原形。

反正一般市售車對機油HTHS的要求只有2.9~3.5cP而已,無知商人隨便賣通常也不會出包,就算出包也不知道自己是怎麼死的
     
      
舊 2018-09-07, 11:38 PM #81
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sutl離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者Mozohung
法官可能是機械槪念一點都不懂.它不知道5W,10W有什麼不同.就像汽油有分92,95,98,原廠建議加92,你加95,或者它限用95,你加92,出問題誰負責?

其實世界上99%的車子都是加RON92/MON82汽油的,但中油當初的RON92的MON值應該不到82,所以很多國外加RON92的車子用了中油RON92都水土不服。

中油的RON95汽油MON應該有82以上,所以外國用RON92/MON82的車才能適應。

RON輕負荷,MON重負荷。
 
舊 2018-09-07, 11:46 PM #82
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sutl離線中  
ioung
*停權中*
 

加入日期: Apr 2017
文章: 11
這跟P購沒啥關係吧
變嚴應該都是原場判定問題
舊 2018-09-08, 12:03 AM #83
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ioung離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
引用:
作者ttsmarco
其實,你說的這部分..我還是覺得不大合理
1.
保固是消費者買車時與車廠發生的雙方性條款
車廠要單方面拒絕履約(保固),難道不用舉證?
例如自備的油品導致XX故障,這樣消費者才有辦法轉向油商求償
怎麼會是反過來要消費者證明XX故障不是因為自備油品導致?

2.
油品是否通過/符合原廠認證,車廠在保養時應該就要檢查
畢竟『換油』這個行為也是有費用產生的
至於是否是假油,這應該也是政府得責任

好比你的舉例,醫生說要吃XX藥才會好
那就必須假設我在台灣市面上合法購買(有發票)的藥都是OK的
而不是一定得吃你醫生賣的才行,對吧?

上述並不是要吵架,純粹討論討論


換用其它物料這個問題, 如果是我主事, 就直接拒絕.
(直到有人拿法律來壓我, 那就簽切決書: 我給你換, 然後不負責, 保固取消)

理由很簡單, 金屬有檢測(酸霧等化學的, 扭力等物理的)
物料也有(震動, 然後看是風/油/電以及機械哪個去影響)

機油也一定有很多可以用來檢測的項目.

如果要認真做(我一向是一個認真的人): 時間/金錢.

此外, 我是不贊成這種"我拿主意, 他人負責"的觀念.
負責的人可以決定要拿什麼東西, 要怎麼執行更換的動作.
那, 就要負責.

這個當然是有點"過去工作經驗"影響...
光自己老闆就可能聽誰說可以用啥替代廠商的物料.
然後取代我們技術人員測了又測, 自己有經驗的物品.

出事了, 靠, 替代廠商也擺爛, 上級也擺爛.
大家幹譙誰拿這個物料說要用的!

同理可證, 除非你來壓我(執行者), 不然我不隨便換.
要壓我, 就簽字切決! 法律書拿來, 我就但書remark給你.

出事情前, 都是說這個規格可以啊~
舊 2018-09-08, 06:46 AM #84
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Earstorm-5離線中  
站長
Administrator

 
站長的大頭照
 

加入日期: Nov 1999
文章: 624
引用:
作者msnow
站大可以指點一下
在保固內原廠如何對消費者所使用的機油把關呢?


我這輩子沒買過新車,恕難回答XD
__________________
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舊 2018-09-08, 07:02 AM #85
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站長離線中  
qwer456
Senior Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 1,208
所以現在PCHOME只要包裝破了,就要收整新費嗎?

最近打算買台WIFI分享器,怕收訊不好或軟體搞不定
需要退的話.... 就會收整新費??
舊 2018-09-08, 07:51 AM #86
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qwer456離線中  
PCBDRAY
Major Member
 

加入日期: May 2013
文章: 280
引用:
作者qwer456
所以現在PCHOME只要包裝破了,就要收整新費嗎?

最近打算買台WIFI分享器,怕收訊不好或軟體搞不定
需要退的話.... 就會收整新費??


不負責任經驗分享,封膜不會,其他不應該拆破的,紙盒,紙袋,說明書,我從來沒弄破過跟弄髒,任何包裝線材皆恢復原本樣子,沒被收過整新費。

有些會在開封處貼貼紙,會擔心就不要拆,直接換個牌子


回到機油,不管你找誰認證都沒用,車廠會說,你的取樣機油出了車廠就不承認,這是從你車上取的樣品油,你叫車廠送驗,車廠會說我們沒有這項服務,簡單說一樣吃定你。

消費者出油品證明,還不相信,就像前面說的舉證應該是在車廠,畢竟是你不相信證據,但台灣車廠看看賣那啥價格跟配備車廠多強勢,哪會鳥你,反正車子放著不修你吃虧。

此文章於 2018-09-08 02:23 PM 被 PCBDRAY 編輯.
舊 2018-09-08, 02:13 PM #87
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PCBDRAY離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者PCBDRAY
消費者出油品證明,還不相信,就像前面說的舉證應該是在車廠,畢竟是你不相信證據,但台灣車廠看看賣那啥價格跟配備車廠多強勢,哪會鳥你,反正車子放著不修你吃虧。

台灣就法官爛啊!代理商說機油不行,法官就這樣接受了。

在歐美說機油不行是要提出證據的。
舊 2018-09-08, 03:17 PM #88
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sutl離線中  
GHOST STALKER
Elite Member
 
GHOST STALKER的大頭照
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 電腦零件堆中....
文章: 6,794
外包裝的塑膠封膜其實不影響退貨,但紙盒如果破損的話就會了.....

引用:
作者qwer456
所以現在PCHOME只要包裝破了,就要收整新費嗎?

最近打算買台WIFI分享器,怕收訊不好或軟體搞不定
需要退的話.... 就會收整新費??
__________________



鬼的Flickr相本(Flickr帳號之後可能會停用)


鬼的IG(攝影作品都放那邊了)


心情不好的時候來大喊吧!
鬼大概是傷心咖啡店裡唯一剩下的工讀生了吧...

鬼用的相機: Nikon D90, Nikon D7200, Nikon D750, Nikon D780
舊 2018-09-08, 03:53 PM #89
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GHOST STALKER離線中  
ttsmarco
Power Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 518
引用:
作者Earstorm-5
換用其它物料這個問題, 如果是我主事, 就直接拒絕.
(直到有人拿法律來壓我, 那就簽切決書: 我給你換, 然後不負責, 保固取消)

您的文,看的出來您有工匠精神 (請別誤會,這是讚美之意)
對於製造層面,堅持(已經經過try error的)用料自然是好事
但對於銷售端,現實總是殘酷

例如我國消基法明定自備機油是OK的行為時
這樣的精神對於車廠理論上不得不妥協


至於機油該定什麼樣的規範&會不會造成不可預期的問題
這實在超出消費者的能力範圍,甚至可以說不干消費者的事

消費者能做的
就是看車廠/車款要什麼樣的認證,選擇符合的產品
這樣理應足夠

我相信這也是部分車廠有自訂規範的原因之一
例如福特WSS-M2C948B、WSS-M2C913C
如果拿通過此認證的機油,應該就沒有您提到的問題了
對吧?
舊 2018-09-09, 02:02 AM #90
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