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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者j@zz
韓美自由貿易協定
在2006年2月2日展開,2007年4月2日結束。兩國於6月30日首次簽署。
因事後雙方國內爭議不斷,對美牛及汽車議題都有意見重新談判修訂
於2010年12月再次簽署新版協議。
2011年10月12日,《韓美自由貿易協定》以83-15和278-151票在美國參議院和眾議院獲得通過,
同年11月22日,該協定以151-7票和12棄權在韓國國會獲得通過。 2012年3月,韓美自貿協定正式生效。

即使在雙方同意下
重啟談判要從2007年4月2日
到2010年12月重新簽訂
花費3年10個月
原來他們都是國會投票表決的阿

歐洲自由貿易聯盟
自己人搞陣營內亂
對我們有何啟發影響

我很想知道還有多少重啟談判的案例

目前仍然是
重啟談判不是沒有先例
覺不是國際"慣例"

歐洲自由貿易聯盟可是由不同的國家組成,啥叫自亂陣腳

你要自說自話是你的事

國際上貿易協定走麼走跟你的認知就是不同,是不是慣例是看大家怎麼做,不是看你來認定
     
      

此文章於 2014-03-28 12:10 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2014-03-28, 12:08 PM #81
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salfonxman離線中  
XElem
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者j@zz
43....

先說聲歹勢,一開始看到您一直執著於藍綠等∼本來不想回....
直到看完整個討論串,才知您可能因∼只主動接收某單一方面訊息所致....
建議您新聞媒體類滴別看太多,請多看一些學術論述方面滴文∼尤其是〔法規│制度〕等

因偶通宵未眠,愛睏了∼偶先偷個懶:(以下以 ECFA 作統稱)
偶先大致提幾點偶之前查閱到滴部分重點項目(映像可能不太確實)
PS:偶發過滴文,通常都懶滴再發第二次∼建議您查閱偶以前滴〔發表文章〕等....

1.至今兩岸簽訂滴 ECFA 雙方都未通報 WTO∼故此,事實上極可能沒有任何國際認證
也就是說:偶們簽滴 ECFA 是為了逃避〔兩岸:國語國關係問題〕所私下定滴〔地下條約〕
就如同結婚證書般:沒有公證人簽署&婚姻登記∼如此又何來保障&國際信用問題....??
更何況 WTO 知道兩岸{地下婚姻}後,數年來向兩岸催繳〔證書〕未果∼事實上早已失信於國際了....

2.由於〔憲法〕位階高於其他法律甚至命令,就憲法定義而言 ECFA 屬於〔法律條文〕∼並非〔行政命令〕
其實您前面已有部分提到條文,但您忽略了〔標點符號│斷句〕等,請您回頭看清楚重點∼法律 vs 命令

3.其他尚有諸多〔法規│制度〕等方面滴弊病(違法偷渡疑慮)等,
因偶愛睏了頭殼昏沉懶滴回頭再看一次,故以上部分細節可能有誤∼
故此,僅供各位網友參考(細節:請查看偶以前轉貼滴文)∼偶和眠去了∼還請見諒....

PS:
睡覺前補充說明:其實您前面那篇〔野百合滴文〕∼偶只感受到長者教訓晚輩滴傲慢態度....
網路上諸多將其和〔太陽花〕作比較滴文,偶只能說各有優劣∼時代背景環境不同罷了....

就如同偶 25 年前,同一工作技術水平可輕鬆月入 30K 以上∼而今相同標準頂多 25K 罷了
儘管偶早已退休:但偶從不因此而看不起新生代滴年輕人∼
甚至偶還常在想:若偶晚生個 25 年,同樣時代背景環境∼偶搞不好比他們下場還慘勒....

PS:不論如何
偶建議:作比較時要留意〔對等條件〕(國語國│行政立法分權│時代背景環境)等∼以避免偏頗∼供您參考
 
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2

此文章於 2014-03-28 01:50 PM 被 XElem 編輯.
舊 2014-03-28, 01:49 PM #82
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不要問
Master Member
 
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加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者salfonxman
一體適用的規範大部分當然是可改的

但你自己說的是
"不先簽下再慢慢修捕洞,時間一點一點過,爽到誰......"

這種補洞的行為有哪國是簽完之後再玩的

這種補洞的行為怎麼可能跟貿易條文無關

不要玩文字遊戲,我說的部份都是指服貿帶來的恐懼
健保關服貿屁事.就是因為現在的健保給付太寬,所以有人狂想一堆中國人來台灣吃健保
台灣只開放"營造"業入股可沒有營建業,難到不能修法限制他們不能擁有過多土地/房產
只開放他們來工作,准他們買房自己住買地放設備,但不准買來空著買賣獲利
現階段"大陸地區人民在臺灣地區取得設定或移轉不動產物權許可辦法"
引用:
◆ 第 3 條
大陸地區人民、法人、團體或其他機構,或陸資公司申請在臺灣地區取得、設定或移轉不動產物權,有下列情形之一者,得不予許可:
   一、 影響國家重大建設者。
   二、 涉及土地壟斷投機或炒作者。
   三、 影響國土整體發展者。
   四、 其他經中央目的事業主管機關認為足以危害國家安全或社會安定之虞者。

很多執法權都操之在己,就是一堆人想當爛好人不肯強制執行
還可以玩陰的你信不信.中國就曾經用軍事基地名義玩過台商
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-03-28, 01:49 PM #83
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不要問離線中  
j@zz
New Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 2
引用:
作者salfonxman
歐洲自由貿易聯盟可是由不同的國家組成,啥叫自亂陣腳

你要自說自話是你的事

國際上貿易協定走麼走跟你的認知就是不同,是不是慣例是看大家怎麼做,不是看你來認定


你有看法見解我一定尊重
我確實對歐盟完全不了解

那可以請你告訴我

1.歐盟的案例跟我們有哪些相關值得我們參考借鏡

2.重啟談判除了美韓還有哪些案例

謝謝
舊 2014-03-28, 02:02 PM #84
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j@zz離線中  
長站星七
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加入日期: Nov 2012
文章: 102
引用:
作者j@zz
簽約之後失效
損失的是國際信用


傻子喔, 跟那些自大到不知道世界是何物的人講這幹啥?


我要加入聯合國,這是我的報名表! 嘿!
你老幾?誰鳥你阿?



甚麼約? 不利我的當然要改阿, 有利我的是理所當然! 嘿 !



軍隊都不是軍隊,都只能在家繡花不能出操了你還指望啥?


嘴砲護台灣的都是一個樣啦.
鬼島不是叫假的.



重啟談判當然不是不可能, 只是拖的時間足夠讓台灣某些高資本產業讓韓廠幹倒.
那些公司還在龜縮那就是自己做死怨不得人阿.




鬼島遲早會完蛋, 遲早會邊緣化, 最最源頭就是教育的失敗與媒體亂政造成的.

此文章於 2014-03-28 02:19 PM 被 長站星七 編輯.
舊 2014-03-28, 02:12 PM #85
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者j@zz
你有看法見解我一定尊重
我確實對歐盟完全不了解

那可以請你告訴我

1.歐盟的案例跟我們有哪些相關值得我們參考借鏡

2.重啟談判除了美韓還有哪些案例

謝謝

自己去看看歐洲國家在EFTA跟EU間的加入及退出
舊 2014-03-28, 02:25 PM #86
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salfonxman離線中  
皇極驚兲拳
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加入日期: Aug 2013
文章: 4
引用:
作者長站星七
傻子喔, 跟那些自大到不知道世界是何物的人講這幹啥?


我要加入聯合國,這是我的報名表! 嘿!
你老幾?誰鳥你阿?



甚麼約? 不利我的當然要改阿, 有利我的是理所當然! 嘿 !



軍隊都不是軍隊,都只能在家繡花不能出操了你還指望啥?


嘴砲護台灣的都是一個樣啦.
鬼島不是叫假的.



重啟談判當然不是不可能, 只是拖的時間足夠讓台灣某些高資本產業讓韓廠幹倒.
那些公司還在龜縮那就是自己做死怨不得人阿.




鬼島遲早會完蛋, 遲早會邊緣化, 最最源頭就是教育的失敗與媒體亂政造成的.



感謝七星大的示範

甚麼叫做 ....




韓廠幹倒台灣高資本產業,如DRAM 如面板

靠服貿 ?? 服務業貿易 ? 高資本產業是服務業????

我還以為兩兆雙星是製造業不是服務業
舊 2014-03-28, 02:26 PM #87
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者不要問
不要玩文字遊戲,我說的部份都是指服貿帶來的恐懼
健保關服貿屁事.就是因為現在的健保給付太寬,所以有人狂想一堆中國人來台灣吃健保
台灣只開放"營造"業入股可沒有營建業,難到不能修法限制他們不能擁有過多土地/房產
只開放他們來工作,准他們買房自己住買地放設備,但不准買來空著買賣獲利
現階段"大陸地區人民在臺灣地區取得設定或移轉不動產物權許可辦法"

很多執法權都操之在己,就是一堆人想當爛好人不肯強制執行
還可以玩陰的你信不信.中國就曾經用軍事基地名義玩過台商

除非中國來台人士獨立於健保體系之外,否則當然干健保的事

不過那是你提的不是我提的

還有簽訂貿易協定後再進行差別待遇的立法

本質上就違反"公平待遇"原則,這可是明白寫在協議文理的,支持服貿卻要求違背服貿條文
這..........
---------------------------------------------------------------------------------
另外,"執法權都操之在己"對照現今台灣政府的軟趴趴態度,跟中國台商血淋淋案例.....

此文章於 2014-03-28 02:36 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2014-03-28, 02:34 PM #88
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長站星七
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長站星七的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
文章: 102
引用:
作者皇極驚兲拳
韓廠幹倒台灣高資本產業,如DRAM 如面板
靠服貿 ?? 服務業貿易 ? 高資本產業是服務業????
我還以為兩兆雙星是製造業不是服務業



不知道誰誰提到服貿要先在貨貿之前得過關?
還有你應該看那兩篇企業主的反服貿.
人家對你太好?幹那是統戰! 哈.



三好加一好.


如果可以只過貨貿, 那就把服貿全刪了吧.

此文章於 2014-03-28 02:46 PM 被 長站星七 編輯.
舊 2014-03-28, 02:40 PM #89
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j@zz
New Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 2
引用:
作者XElem
先說聲歹勢,一開始看到您一直執著於藍綠等∼本來不想回....
直到看完整個討論串,才知您可能因∼只主動接收某單一方面訊息所致....
建議您新聞媒體類滴別看太多,請多看一些學術論述方面滴文∼尤其是〔法規│制度〕等
.

前輩你太客氣了
嚇到我了
這樣有條理有所本的文我當然很認真去看
受教了
謝謝

這次我是從49~55台都看
當然即使這樣獲得的資訊也可能有偏差
你有看過我的發言
都會盡量找證據輔證
這次花了我7天時間去了解服貿事件
當然微不足道但是我有很努力了
如果要完整了解經濟面
可能要1~2年才有辦法完全搞清楚
必須每個產業都去了解花時間是必然的

您提的第一點解開了我一個疑惑
我想老共怎會那麼好心跟我們簽訂"國與國"的合約
而不是拿CEPA跟我們簽約
害我以為賺到了
為了讓老共承認"國與國"其他的犧牲都是值得的

第二點提到"憲法"
我到今天為止還是第一次知道服貿跟憲法有關係

第三點服貿條例的缺失
我本身也是有意見的
健保
電信資安
等等(還在累積資料中~所以我也希望能從反服貿聲音獲取為何而反的理由)

你說到我的態度傲慢
我感到很抱歉
我一向很少跟人爭論經驗很少
我會注意控管我的情緒

只是這些帶頭學生自我澎脹到極點
社會與論不敢撻伐
警察執行公權力執法過當過分粗暴
我也認為該有人負責
但是有誰去檢討學生脫序的行為嗎
偷吃蛋糕太陽餅沒有人指出不當行為
嗆:我寄300盒給你
社會價值如此嗎
我只能希望以家教問題淡定看過

反學運~NO!
學運該受到尊重更大的包容

立法院外的學生辛苦了
我相信你們是單純的
你們的理想全國都聽到了

帶頭的學生讓學運蒙羞
讓學運變調
拿野百合出來比是在羞辱野百合
自我膨脹
待價而沽
無限上綱
需索無度
目無法治
物極必反

http://forums.chinatimes.com/report...tm/93040606.htm
學運要有三項條件才能成功
一、目標明確。二、要有自主性。三、時空條件。

1.訴求一改再改待價而沽無限上綱~一開始要求逐條審查
馬政府回應本來就要逐條審查~再改退回服貿
(連黑箱都省了~某人當陸委會主委定的條文有關~會造成打自己的臉)
江院長到場對談~數度喊口號打斷發言
以江院長不先答應退回服貿~結束對談
馬政府提出比照野百合學運邀請學生代表入府會談破局

2.自主性本身就結合民間社運團體~已非單純學生運動
加上帶頭學生"每一個"都是跟綠營小英有關係
到底是學運~還是社會運動~還是政黨暗中較勁抗爭
請用你的智慧去評斷
還有一個公民1985為何會退出~有人想過嗎

3.時空條件~現在已不像戒嚴時期~台灣是個民主社會
野百合學運是經過長時期醞釀而成的,論述、組織、資源都相當完整
學生已經佔領立法院~已經受到全國民眾高度關注~實無必要去佔領行政院
去占領行政院是要搞造反~還是要革命~還是要政變~可以說清楚嗎
除了占領行政院~他們內部沒有討論過絕食抗議的選項嗎
如果絕食抗議~會有更多人加入支持

甚至要求立委簽連署書
這是2300萬人民用選票選出來的
隨便一個立委的選票
都高過現場的支持者吧

言多了
感謝你辛苦打字收穫甚豐
謝謝!
舊 2014-03-28, 02:47 PM #90
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j@zz離線中  


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