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cesarlin
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cesarlin的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者licheer
如果是這樣
那老師應該把推理過程也寫上
讓小朋友明白完整的推理流程
不能只寫00xx-xx00=xxxx

用原本的方式不能當他錯
更雞蛋裡挑骨頭一點, 題目要我"填填看"
小朋友要是直接寫7,沒有解題過程
老師一樣直接打個大圈圈?


您再回去看一下截圖,老師有給推理過程啊。

原本的方式因為不是概數,而老師上的課是概數,給小孩功課/考試是要讓小孩複習概數,或測試他有沒有把概數學起來,而不是只要一個答案。

大家看到題目一直想解題目,而忘了題目是給小孩子解的,目的不是求答案而是要知道小孩會不會老師教的東西。
     
      

此文章於 2013-10-13 01:16 PM 被 cesarlin 編輯.
舊 2013-10-13, 01:07 PM #81
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cesarlin離線中  
Hytus
Regular Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: 台灣
文章: 88
我們以往教育模式是"實事求是","不討論、計較過程,只要結果"。

雖然樓主很好心地把問題留在"你要花多少時間",
但是有些人的想法只停留在什麼是最正確的答案...

如先前幾位討論的,覺得這應該是觀念題,要符合主題才會對。
但以結果論,家長不能接受,
因為孩子用了"認為覺得對的方式、手法",
少了分數、成就感,會受挫;甚至會輸給隔壁家小孩。

只要結果和解答一樣,不論過程、手法,管我怎麼解?
覺得這是比較慘烈的思考模式。

老師相當用心,改考卷時還把過程寫完,不是留下一句"有問題再找我問"...
 
舊 2013-10-13, 01:10 PM #82
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Hytus離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者cesarlin
沒有說要利用概數是因為這是某個小三學生的功課/考試,他們考的就是他們教過的東西,他們既然沒有教過代數只教過概數,除非那學生天才自然的就會代數,不然怎麼可能會用別的方去解。

問題是出在家長身上,而不是小孩或老師,家長自以為是,人家教概數他解代數,所以答案雖然對了可是家長教出來的方式不能讓小孩學到概數只學到代數,老師明明是要教小孩子概數,一堆家長不去問小孩學了什麼一直要用代數去解,可是明明老師還沒教到代數,結果就是小朋友代數還沒學到可能一知半解,老師教的概數也沒學到,只因為家長不肯放開偏見,又不去關心小孩上課上什麼......

至於您說的”如果"批分工人"只有一個答案,那我也是答錯的”,問題就出在這個問題不是給您答的,而是給剛學過概數而沒學過代數的小三學生答的,這樣子說人家是批分工人是不是有點太損人,這本來就不是各位網友該解的,如果各位以一...

你說的也很有道理,
不過 鉛筆的作答,好像和概數的觀念相距太遠了一點,
很容易讓其他人(比如家長)造成誤解,
所以我才說"題目裡沒有說要利用概數來求答案",
若題目裡有註明,那是不是就可以免去不必要的爭議了。
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2013-10-13, 01:11 PM #83
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EAC212離線中  
licheer
Power Member
 
licheer的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中市
文章: 625
引用:
作者cesarlin
您再回去看一下截圖,老師有給推理過程啊。

原本的方式因為不是概數,而老師上的課是概數,給小孩功課/考試是要讓小孩複習概數,或測試他有沒有把概數學起來,而不是只要一個答案。

大家看到題目一直想解題目,而忘了題目是給小孩子解的,目的不是求答案而是要知道小孩會不會老師教的東西。


我說的推理過程包含文字敘述說明
不單單只是幾行算式, 既然是推理, 就必須解釋清楚整個思考的脈絡
很好奇概數是幾年級的課程
看到的資料是四下,三年級有教?

被減數-減數=差
差+減數=被減數
被減數-差=減數
這應該在三年級前就已經學過了?
因此,小朋友的直式減法,不太能硬說是利用代數的觀念去解題
舊 2013-10-13, 01:17 PM #84
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licheer離線中  
cesarlin
Advance Member
 
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者EAC212
你說的也很有道理,
不過 鉛筆的作答,好像和概數的觀念相距太遠了一點,
很容易讓其他人(比如家長)造成誤解,
所以我才說"題目裡沒有說要利用概數來求答案",
若題目裡有註明,那是不是就可以免去不必要的爭議了。



用一個例子來總結一下大家的問題

這就好像美術課老師教學生怎麼畫一個風景,然後請學生畫出來給老師看,這樣才知道學生是否學會了老師教的畫圖方式,結果學生上課沒專心畫不出來,只好跑去問家長,家長也不知道是上畫圖課,想說照相也是美術之一就教學生照張照片去交。

老師說這考試/功課不對,家長不爽了就說”同樣是這個風景啊,我怎麼知道你要我用畫的,反正是同個風景就好了啊,而且現實狀況大家都用照的,那有人用畫的,我用照的比你用畫的快一百倍,而且解決事情方法那麼多怎麼可以規定一樣要用畫的?”

然後美術老師就把畫筆折了,上吊自殺。

此文章於 2013-10-13 01:19 PM 被 cesarlin 編輯.
舊 2013-10-13, 01:18 PM #85
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cesarlin離線中  
cesarlin
Advance Member
 
cesarlin的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者licheer
我說的推理過程包含文字敘述說明
不單單只是幾行算式, 既然是推理, 就必須解釋清楚整個思考的脈絡
恕刪



我相信老師上課時一定有教,不然不會考,如果改考卷還要把上課的東西再全部寫一次在考卷上,我想這個老師會瘋掉。
舊 2013-10-13, 01:23 PM #86
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cesarlin離線中  
licheer
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licheer的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中市
文章: 625
引用:
作者cesarlin
用一個例子來總結一下大家的問題

這就好像美術課老師教學生怎麼畫一個風景,然後請學生畫出來給老師看,這樣才知道學生是否學會了老師教的畫圖方式,結果學生上課沒專心畫不出來,只好跑去問家長,家長也不知道是上畫圖課,想說照相也是美術之一就教學生照張照片去交。

老師說這考試/功課不對,家長不爽了就說”同樣是這個風景啊,我怎麼知道你要我用畫的,反正是同個風景就好了啊,而且現實狀況大家都用照的,那有人用畫的,我用照的比你用畫的快一百倍,而且解決事情方法那麼多怎麼可以規定一樣要用畫的?”

然後美術老師就把畫筆折了,上吊自殺。


先確定一件事, 這是家長要小朋友這麼寫?
901
-106
------
795
還是小朋友自己認為可以這樣寫
但是被老師打圈後, 又看不懂紅字算式在算什麼, 才問家長?
舊 2013-10-13, 01:24 PM #87
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hba1c
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加入日期: Mar 2008
文章: 310
這題目是901-[]95=106, 而不是901-[]=106, 顯示老師的確是在考概念, 考判斷, 而不是考計算.

看小孩的答案可得知計算已經教過了. 既然計算基礎已有, 教點數學思考我覺得很合理.
舊 2013-10-13, 01:27 PM #88
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cesarlin
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者licheer
先確定一件事, 這是家長要小朋友這麼寫?
901
-106
------
795
還是小朋友自己認為可以這樣寫
但是被老師打圈後, 又看不懂紅字算式在算什麼, 才問家長?


是否是您講的狀況很難去知道,不過假設是您講的狀況,我改一下我的故事。

美術課老師教學生怎麼畫一個風景,然後請學生畫出來給老師看,這樣才知道學生是否學會了老師教的畫圖方式,結果學生上課沒專心畫不出來,就照張照片去交。

老師說這考試/功課不對,再畫了一次給學生看,學生看了老師的畫還是不會就跑去問家長,家長看到學生被扣分就不爽了,跑去跟老師說”同樣是這個風景啊,我怎麼知道你要我兒子用畫的,是同個風景就好了啊,而且現實狀況大家都用照的,那有人用畫的,我兒子用照的比你用畫的快一百倍,而且解決事情方法那麼多怎麼可以規定一樣要用畫的?”

然後美術老師還是把畫筆折了,上吊自殺。

無所謂啦,反正不管怎樣我故事裡上吊死的都只是老師,不是家長跟學生,現實上應該也是就是了。
舊 2013-10-13, 01:31 PM #89
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EAC212
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加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者licheer
我說的推理過程包含文字敘述說明
不單單只是幾行算式, 既然是推理, 就必須解釋清楚整個思考的脈絡
很好奇概數是幾年級的課程
看到的資料是四下,三年級有教?

被減數-減數=差
差+減數=被減數
被減數-差=減數
這應該在三年級前就已經學過了?
因此,小朋友的直式減法,不太能硬說是利用代數的觀念去解題

概數比較不一樣,
你看那張考卷左邊紅字的4行有3行是用≒來表示
901≒900 (四捨五入)
106≒100 (無條件捨去)
900-100=800 (但這裡用了減法!!!!)
795≒800 (四捨五入或無條件進位)
用一般的+-*/來看概數真的很容易"不能理解",因為它就不是加減法呀..
有網兄提到..
引用:
作者Hytus
但以結果論,家長不能接受,
因為孩子用了"認為覺得對的方式、手法",
少了分數、成就感,會受挫;甚至會輸給隔壁家小孩。

只要結果和解答一樣,不論過程、手法,管我怎麼解?
覺得這是比較慘烈的思考模式。

這就好像立法要從嚴一樣。
出題應嚴謹,雖然可能這個學期老師才教概數,也以為答題者必須要知道,
但作為評分用的考卷如果自己都不嚴謹,怎麼可以怪學生想法靈活?
搞不好題目太多,學生來不及作答完,只好選擇最快的作答方式!!


當然 cesarlin網兄提到作畫的例子很有趣,
當作借鏡也是可以,
也是說明出題目作業就該嚴謹,要求作畫在對開畫紙,作業就不能交A4size的道理是一樣的,
在油畫課上還交出攝影作品似乎是選錯課堂了。
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2013-10-13 02:01 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2013-10-13, 01:57 PM #90
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EAC212離線中  


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