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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者kiten
伺服器抓一下資訊就能抓出問題,這個我先存疑一下(我沒說不可能啦)
把三方說詞簡介一下好了
(1)中華電信說頻寬沒有問題,程式跑得慢不是伺服器等級不夠就是資訊系統程式寫得不好
(2)伺服器廠商說伺服器等級是符合當初採購需求交付,程式跑得慢請改善頻寬或資訊程式寫得不好
(3)資訊系統廠商說我的程式效率沒問題,程式跑得慢請改善伺服器等級或改善網路頻寬
不知樓主針對三方說詞你會如何查證誰對誰錯?
就算你抓出問題了,問題出在其中之一,如何讓其中之一接受你的調查結果
這個問題困擾到地方稅務資訊系統負責人,說不定你真的有個方案是可行的

一句話

你沒那個本事當資訊系統負責人就回家吃自己

這種系統全台灣到處都多的是,沒有爛到有問題始終抓不出來的(不是沒有爛 )
---------------------------------------------------------------------------------------
連機器跟程式資訊跟採購合約都沒有的虛擬問題我是要解決個鬼
     
      

此文章於 2013-06-25 01:07 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2013-06-25, 01:05 PM #81
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KGB
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KGB的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1,050
現在很多政策根本就是先強姦****,搞大你肚子再問你要不要生∼
 
舊 2013-06-25, 01:12 PM #82
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真•G1
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加入日期: Apr 2013
您的住址: 火星
文章: 14
我又來問個智能不足的問題了

台電搞的這麼爛, 有些弊案又查到不了了之, 是不能也? 還是不為也?
舊 2013-06-25, 01:13 PM #83
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者KGB
現在很多政策根本就是先強姦****,搞大你肚子再問你要不要生∼

不是問你要不要生吧

是告訴你不生不行

而且還要養到大

中途放棄是會造成OOXX..%&**R%$的責任
舊 2013-06-25, 01:21 PM #84
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者idemon..
是你這樣認為

我的想法比較有可能的是廠商舉證(標準從寬)、台電出錢出時間(延期)
這才是對廠商最有利的、幾乎就是賺錢的保證了

不過錢也是最燒沒完沒了的


即使陷入無限追加、我說過那也是停工惹的禍
沒那次停工也不至於鳥到這種地步

後面的重點就在進度了、如果錢在燒進度有前進那就還可以指望
進度再慢、總有一天還是可以完成
完成就可以辦人 or 運轉


無限追加是停工惹的禍 > 所以無限延期無限追加

怎聽起來有點像是濫賭強走進葡京,

越輸越賭,只要賴給xx,就可以持續賭下去

直到風雨飄搖,家破人亡?!!




那就停工不就好了?! 不就不用追加?

收手有困難嗎

如果這次真追加六百億,都追加快一倍了,有什麼理由相信廠商不能繼續追加到五千億?!
舊 2013-06-25, 01:40 PM #85
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者salfonxman
一句話

你沒那個本事當資訊系統負責人就回家吃自己

這種系統全台灣到處都多的是,沒有爛到有問題始終抓不出來的(不是沒有爛 )
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連機器跟程式資訊跟採購合約都沒有的虛擬問題我是要解決個鬼


kiten大說的問題 強者我朋友遇過,而且還是進階的海外版


同樣的軟體,台北五分鐘,海外兩個半小時,還有三天後都還沒搞定的

要抓問題,牽扯的更多,軟體硬體作業系統跨時區

還不是乖乖LP捏著,幾天幾夜查線路查軟體徹夜守候等時差等對方上班開遠端連線抓問題

直到最後我朋友進入狂怒模式(號稱五天沒睡),拍他老闆的桌子,買機票直接殺到海外,到現場把問題擺平! 


結果,處裡結束後,我朋友完全失去繼續工作的意志! 

因為對方小白等級的工程師薪水是他的五倍,

舊 2013-06-25, 01:57 PM #86
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kiten
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kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者salfonxman
一句話

你沒那個本事當資訊系統負責人就回家吃自己

這種系統全台灣到處都多的是,沒有爛到有問題始終抓不出來的(不是沒有爛 )
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連機器跟程式資訊跟採購合約都沒有的虛擬問題我是要解決個鬼


其實當初發包把網路,硬體,程式分成三包切割出去就是這個結果
出了問題資訊系統負責人不知道問題要找誰
三個承包商都說不是自己的問題,你抓其中一個承包商,承包人必然要承辦人舉證
這個舉證的難度非常高,要說服長官相信你,長官不是資訊出身
還有廠商也會質疑你的調查方法
當初標案由一家統包就可以從戰略面就可以輕易搞定,反正就是找統包商不會有錯,連舉證都不必
由三家分包變成從戰術上處理三個承包商的爭議,這讓資訊系統負責人浪費很多調查和釐清責任的時間

此文章於 2013-06-25 02:06 PM 被 kiten 編輯.
舊 2013-06-25, 02:05 PM #87
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者kiten
其實當初發包把網路,硬體,程式分成三包切割出去就是這個結果
出了問題資訊系統負責人不知道問題要找誰
三個承包商都說不是自己的問題,你抓其中一個承包商,承包人必然要承辦人舉證
這個舉證的難度非常高,要說服長官相信你,長官不是資訊出身
還有廠商也會質疑你的調查方法
當初標案由一家統包就可以從戰略面就可以輕易搞定,反正就是找統包商不會有錯,連舉證都不必
由三家分包變成從戰術上處理三個承包商的爭議,這讓資訊系統負責人浪費很多調查和釐清責任的時間


統包還不是要處理土木,機電,等各小包的協調問題! 

也就是這地球上的包商,都會面臨不同標案銜接整合的問題

統包能解決三各子包商之間會產生問題,那台電就解決不了?

因為統包比較神,台電比較蠢?!

蓋房,鋼筋的,模板的,水電的,自己搞自己,下場就是,水電綁好管線,板模鑽穿過去

你告訴我,水電的管線被鑽了,把責任一丟,不關我事,是要版模的幫你裝水電管路嗎?!

這台灣也不是沒有人自力造屋,或者委託他人監造,或是由建商委託營造商統包

別說的好像,只要分包,事情就無法搞定!
舊 2013-06-25, 02:14 PM #88
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kiten
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加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者放屁不留手
統包還不是要處理土木,機電,等各小包的協調問題! 

也就是這地球上的包商,都會面臨不同標案銜接整合的問題

統包能解決三各子包商之間會產生問題,那台電就解決不了?

因為統包比較神,台電比較蠢?!

蓋房,鋼筋的,模板的,水電的,自己搞自己,下場就是,水電綁好管線,板模鑽穿過去

你告訴我,水電的管線被鑽了,把責任一丟,不關我事,是要版模的幫你裝水電管路嗎?!

這台灣也不是沒有人自力造屋,或者委託他人監造,或是由建商委託營造商統包

別說的好像,只要分包,事情就無法搞定!


一個標案由一家統包,或不同廠商分包
出問題時處理的成本不一樣,統包商一定無法賴掉
找分包等於承辦人自己要當福爾摩斯或柯南
就算承辦人真的那麼神可以抓到稽證讓真正的犯人現形
但承辦人已經浪費了很多時間辦案,這個浪費的時間做其他的事可能對公司更有貢獻
這個機會成本非常可觀
還有承辦人不幸抓錯嫌犯,更冤枉的人可能反咬一口,這個官司又是勞師動眾
承辦人去打這個官司對公司而言是沒有產值貢獻的
舊 2013-06-25, 02:23 PM #89
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idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者放屁不留手
統包還不是要處理土木,機電,等各小包的協調問題! 

也就是這地球上的包商,都會面臨不同標案銜接整合的問題

統包能解決三各子包商之間會產生問題,那台電就解決不了?

因為統包比較神,台電比較蠢?!

蓋房,鋼筋的,模板的,水電的,自己搞自己,下場就是,水電綁好管線,板模鑽穿過去

你告訴我,水電的管線被鑽了,把責任一丟,不關我事,是要版模的幫你裝水電管路嗎?!

這台灣也不是沒有人自力造屋,或者委託他人監造,或是由建商委託營造商統包

別說的好像,只要分包,事情就無法搞定!



實際上可差大了……

統包一般來說都有固定配合的廠家、要剔除有問題的合作對象也比較容易
公營單位發包就得看天意人品了、只能用最便宜的廠家

比方說 2008 年是案子搶破頭的年份
我看過一個案子、抽換管路電線
光電線成本評估就得要 200 萬,結果有廠家用 80 萬標下(連工帶料)
發包單位也知道絕對有問題,但對方繳了保固金了
你又能怎麼樣……

此文章於 2013-06-25 02:34 PM 被 idemon.. 編輯.
舊 2013-06-25, 02:28 PM #90
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