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真象
Basic Member
 
真象的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 12
引用:
作者惡蟲
你所指的是證據是哪一部份?
你不會認為只憑單方面指述,就是足夠充分的證據了吧??

你這篇新聞,開頭就講了是營造公司開記者會,內容全是記者會內所講述的內容,基本上依然是單方面指述,所謂的證據在哪?

鑑定報告???
與地院簽立的追加工程契約???

有辦法拿出這二個東西來看一下嗎?不是單方面口頭上說說就算了喔。


新竹地院曾委請中華民國建築技術學會提出鑑定報告以及登山營造委請專業實驗室的「磁磚拉拔試驗報告」都顯示,不僅證明新建大樓粉刷牆面及磁磚貼面完全符合契約規範,也符合安全性要求,並直接指出粉刷牆面及磁磚貼面經敲擊後有不同聲音是正常情形,跟安全性無關。
這個一定會有鑑定報告的。

而你所說法官用槌子敲牆一事,請參閱內文:
竹院楊麗文庭長針對與登山營造的爭議回應,庭長和法官絕對沒有拿鐵鎚去敲打牆面,只有因為在驗收時,發現「空心牆面的問題太嚴重」才會拿東西去敲擊聽聽看聲音,很多的法官也因為這樣子驗收到手很痛,絕對是因為有太多的建築瑕疵,逃不過法官的「法眼」才有這樣的爭議存在。

法官沒有敲,只有拿東西去敲擊,還敲到手很痛。戴安全帽拿槌子敲牆的照片,一切都不認帳。

等著看驗收報告,看看法院有沒有因為異音而要求改善的吧!。
如果有要求營造商改善,而營造商去改善,這就是多支出的部分,畢竟這不是“瑕疵”,所以多出來的部分就是追加的。


你該不會是新竹法院的吧!
不然怎麼新聞裡的照片或是合理性的鑑定報告或是採訪庭長的言論,你怎麼都不認為是真實的呢?
     
      
__________________
難道是這個世界太吵 聽不到自己的思考
有人笑我腳步太小 走不到什麼天涯海角
舊 2020-12-31, 05:39 PM #71
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真象離線中  
惡蟲
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 文件地獄
文章: 347
引用:
作者真象
新竹地院曾委請中華民國建築技術學會提出鑑定報告以及登山營造委請專業實驗室的「磁磚拉拔試驗報告」都顯示,不僅證明新建大樓粉刷牆面及磁磚貼面完全符合契約規範,也符合安全性要求,並直接指出粉刷牆面及磁磚貼面經敲擊後有不同聲音是正常情形,跟安全性無關。
這個一定會有鑑定報告的。


當然,所以還是要看鑑定報告的內容怎麼寫,到底工程有沒有符合當初契約的內容,才能決定。


引用:
作者真象
而你所說法官用槌子敲牆一事,請參閱內文:
竹院楊麗文庭長針對與登山營造的爭議回應,庭長和法官絕對沒有拿鐵鎚去敲打牆面,只有因為在驗收時,發現「空心牆面的問題太嚴重」才會拿東西去敲擊聽聽看聲音,很多的法官也因為這樣子驗收到手很痛,絕對是因為有太多的建築瑕疵,逃不過法官的「法眼」才有這樣的爭議存在。


這段是出現在新聞報導內容,但是未出現在法院的新聞稿內,所以具體是否法院真有這樣說,我個人是採保留的態度。


引用:
作者真象
法官沒有敲,只有拿東西去敲擊,還敲到手很痛。戴安全帽拿槌子敲牆的照片,一切都不認帳。

等著看驗收報告,看看法院有沒有因為異音而要求改善的吧!。
如果有要求營造商改善,而營造商...



所以應該還是要以相關鑑定報告為準,不是嗎?
不能單純因為營造公司這麼宣稱,就認為事實就是如此,對吧?
 
舊 2020-12-31, 05:47 PM #72
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惡蟲離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
好幾個沒有公共工程驗收經驗的在鬼扯

五六千萬的追加工程費沒有變更契約廠商會先掏錢做下去才有鬼...
舊 2020-12-31, 06:45 PM #73
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Jo Jo Chin離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者welive-3
話說全國個大大小小的公家單位每年那麼多標案

這些公家單位又大部分沒有專門人員來驗收

到底是怎麼驗收的?

該不會都是在主官家理驗收的吧?


這個問題呢……我想提供一個近似的答案,雖然那間公司已經國營轉民營化,官方色彩已經沒那麼濃重了。我不能打名字,怕被吉……

我們的驗收呢……基本上是在山產店或海產店進行的。三個陪酒的都喝到掛,一路輪流開車不知道怎麼開回公司的。只要對方吃飽喝足滿意了,驗收大概都不會有什麼大問題。

這個還算好的。傳聞(我沒遇過)還有指定要粉味的……

最後再加一句:以上都是我夢到的,信不信就由你啦。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2020-12-31, 07:15 PM #74
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Crazynut現在在線上  
跳海人
Regular Member
 

加入日期: May 2009
文章: 63
不意外的,版友有法律問題時,專業人士通常是視而不見
但是只要有人點名法官,一定會跳出來維護官聲....
舊 2020-12-31, 07:27 PM #75
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跳海人離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
引用:
作者Crazynut
這個問題呢……我想提供一個近似的答案,雖然那間公司已經國營轉民營化,官方色彩已經沒那麼濃重了。我不能打名字,怕被吉……

我們的驗收呢……基本上是在山產店或海產店進行的。三個陪酒的都喝到掛,一路輪流開車不知道怎麼開回公司的。只要對方吃飽喝足滿意了,驗收大概都不會有什麼大問題。

這個還算好的。傳聞(我沒遇過)還有指定要粉味的……

最後再加一句:以上都是我夢到的,信不信就由你啦。

可能是我國的公務人員常常櫃藍趴火,要靠酒來滅火?!

20幾年前在工地暑期工讀,現場監工說要來消防檢查,叫我們要弄這個那個
一堆阿薩布魯的,反正檢查完又要改回業主要求的,基本都是做白工。
消防檢查當天我也很緊張,深怕那裡沒做好。

結果檢查人員到工地,照了幾張照片,全部回工務所,然後下午主任跟一堆現場
都不見彈。第二天上工,熟一點的現場抱怨說,頭好痛,再這樣喝下去會死掉,
他說昨天被帶去陪喝兩攤。大概是喝爽了?!消防檢查沒有不過的紀錄。

大學老師上課打屁,說他畢業第一份工作就是去南部的環保單位,三個月就受不了
辭職。本來以為他要說職場霸凌有的沒的,結果他說每天下班,辦公室除了女生,
全被帶去喝酒。不會強迫灌酒,但是就是每天喝。想一想,再喝下去可能會過勞死,
就辭職回來教書。
舊 2020-12-31, 08:16 PM #76
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GCVincent離線中  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 442
引用:
作者Jo Jo Chin
好幾個沒有公共工程驗收經驗的在鬼扯

五六千萬的追加工程費沒有變更契約廠商會先掏錢做下去才有鬼...



對...真的很不想去點破
某些人一講廠商會自己先掏腰包
無疑是間接承認從來沒碰過政府工程採購

所以後面也不想認真回了,跟沒實務經驗的人講實務
有秀才遇到兵的感覺
舊 2020-12-31, 08:56 PM #77
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sn245763離線中  
misman+++
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 1,577
引用:
作者Crazynut
這個問題呢……我想提供一個近似的答案,雖然那間公司已經國營轉民營化,官方色彩已經沒那麼濃重了。我不能打名字,怕被吉……

我們的驗收呢……基本上是在山產店或海產店進行的。三個陪酒的都喝到掛,一路輪流開車不知道怎麼開回公司的。只要對方吃飽喝足滿意了,驗收大概都不會有什麼大問題。

這個還算好的。傳聞(我沒遇過)還有指定要粉味的……

最後再加一句:以上都是我夢到的,信不信就由你啦。


為什不叫車....

都喝到掛了,車錢跟酒錢比起來,應該連根毛都不算吧......

這樣也比較安全.....
舊 2021-01-01, 10:06 AM #78
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misman+++離線中  
真象
Basic Member
 
真象的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 12
引用:
作者惡蟲
如果你是指新聞中有人戴白色工作帽的照片的話,很抱歉,照片並未清楚手上是否槌子,也無從知道該人是否為法官。

要僅以該照片證明法院僅以法官持槌子驗收,還嫌有點牽強。



法院找第三方單位很奇怪嗎?前面不是講了,如果法院沒有能力獨立進行相關驗收工作,那麼去找第三方單位協助,到底哪裡奇怪了??

法院找第三方單位協助驗收,並無從證明營造公司方在本篇報導中是否說謊,也不影響這
篇報導中,營造公司單方陳述的真實性。

所以你這裡扯到第三方單位來到底有何意義??


再講一次,空心牆部份也是營造公司的單方陳述,目前無從得知是否為整起事件的爭點,也無從證實有無空心牆乙事。



追加的部份當然不會在原始契約內。

我說的是會另外成立新契約,或是簽署相關文件,來進行相關工程。

所以營造公司能不能拿得出相關契約文件,證明當初簽約時,這筆工程是追加工程而非...


1.為什麼法院要找第三上驗空心牆
2.為何營造商要補環氧樹脂

這才是一開始的問題點。

如果法院一方“尊重專業”,而不是以自已的“偏見”去質疑,就不會有後續的事了。
至於在辦公裡看契約與採購的,試著當乙方或丙方,可以看到“很不一樣”的世界。
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難道是這個世界太吵 聽不到自己的思考
有人笑我腳步太小 走不到什麼天涯海角
舊 2021-01-02, 01:54 PM #79
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真象離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者misman+++
為什不叫車....

都喝到掛了,車錢跟酒錢比起來,應該連根毛都不算吧......

這樣也比較安全.....

因為年輕人不怕死?

吃飯陪酒可以報公帳,叫車不知道吔……

而且叫了車,最後還是要找時間將公務車開回來。年輕人怕麻煩高過於怕死吧。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!

此文章於 2021-01-02 02:01 PM 被 Crazynut 編輯.
舊 2021-01-02, 02:00 PM #80
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Crazynut現在在線上  


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