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impressure
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加入日期: May 2002
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文章: 91
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作者JXL
三星的CMOS一直都不差, PENTAX K7那塊就三星做的
到後來 三星自己做相機品牌後也持續進步, 收攤前技術追到跟SONY差不多了

之所以收攤, 完全是三星沒搞懂相機市場上 商業是怎麼個運作的
拿手機做成功那套搬到相機上面用 是完全行不通的
不是技術的問題, 是市場的問題

比如最後一台NX1, 原廠就是要綁個貴貴的高價鏡, 就不利推廣
前面幾台產品有些不錯, 有的不知道要做出來幹嘛?
C N在賣高價的機身 不會要求綁小小白或紅圈鏡, 而是讓消費者進入:
升級機身->升級鏡頭-> 升級機身->升級鏡頭-> 升級機身->升級鏡頭-> .....的無窮迴圈

第二. MILC相機市場有一陣子進入了奇怪的產品策略: 因為要輕巧 所以把EVF拿掉
偷輕的只有機身 更不要說APSC的鏡頭加上高階閃燈, EVF只佔了多少體積重量?
我個人從來不買沒有EVF的MILC
手機才會以輕巧為預設優先, 因為手機天天帶
但是天天帶...

三星的sensor還是輸sony......
會用也是邊用邊學......
     
      
舊 2016-06-27, 12:08 AM #71
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JXL
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加入日期: Oct 2012
您的住址: 晚上黑壓壓一片的那區
文章: 99
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作者impressure
三星的sensor還是輸sony......
會用也是邊用邊學......

沒有輸 一開始用上bsi感光做dc的是sony, 到後來第一個用上bsi apsc做無反的就是三星
sony當初推不成熟的BSI技術做的TX7, 我買過 一個禮拜後快速脫手(有夠雷)
三星嘛....感覺會收 不敢買
但是看過片子, 說真的 以一個後進來說, 調的比SONY好...非常多(不知道怎麼做到的)
同時期的機器我拿過半年多a55 + 小菜(但不是我買的 )
PANA的機器我以前也不用, 因為顏色實在太醜 後來到了G5 黃綠感低很多才買的

SONY的東西, .... 我感覺雷很多
剛好兩個是相反的
我反倒是認為三星是有技術的, 但是缺美感 缺創新, 很多東西是拷來改的
所以三星不會有像iPhone GoPro這類的成功, 他只能是一個很厲害的第二名
然後現在這個第二名正面臨中國的競爭, 因為更便宜 更會拷 更會改
SONY大多數的東西主要是賣設計美感 賣包裝, 創新嘛.... 跟現在的APPLE一樣吃老本
能賣的部門都快賣光了

如果只講製造技術 三星過去追趕的地步已經不輸sony甚麼了
其實跟電視一樣, 一開始是偷技術 是學功夫, 到後來已經是不分軒輊
 
舊 2016-06-27, 12:40 AM #72
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SKAP
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加入日期: Jun 2003
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文章: 2,000
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作者JXL
之所以收攤, 完全是三星沒搞懂相機市場上 商業是怎麼個運作的
拿手機做成功那套搬到相機上面用 是完全行不通的
不是技術的問題, 是市場的問題

我忽然想起另一種說法

就是單眼相機市場是非常吃重品牌的一塊
所以就算Sony苦心經營多年DSLR還是連老三都排不上
只好退而發展微單這塊,DSLR依然無人能撼動C、N兩家

而三星相機其實相當有科技感,賣相是很好的
但是做為新品牌...東西再好還是很難賣

引用:
作者impressure
三星的sensor還是輸sony......
會用也是邊用邊學......

APS-C目前排名
第1是Toshiba感光元件
第2是Samsung
第3是Sony

Samsung當然還不能跟第一大的Sony比
但已經很有競爭力了

至少S7能拿出跟Sony一模一樣規格的CMOS
畫質差距也微乎其微,讓我都懷疑這2家是在搞啥基情
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舊 2016-06-27, 12:51 AM #73
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ALPHONSE2501
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加入日期: Jul 2005
您的住址: 加利福尼亞共和國
文章: 158
引用:
作者judoyang
傳統底片機時代
哪沒有片幅這個變因
那個時代可比現在精彩多了

小片幅 135mm aps 半格
中片幅有6x4.5、6x6、6x7
大片幅的4"x5"、5"x7"、8"x10


在2000年那第一次變天的那一年,可以買到的底片有:

110底片 (片幅尺寸 13 mm × 17 mm) 1972-
相機例子: Pentax Auto 110

120底片 1901-
寬度60 mm, 6x4.5、6x6、6x7是比較常用的標準影像規格(6x6是 56 x 56 mm)
最極端的可到6x24 (56 x 224mm)
220底片寬度與120底片相同, 但是全長度加倍並無背紙

126底片 (片幅尺寸 26.5 × 26.5 mm) 1963-2008

127底片 (片幅尺寸 4 × 4 cm, 4 x 3 cm, 4 x 6 cm) 1912-
相機例子: 雙反機 Baby Rolleiflex, Yashica 44

135底片 (片幅尺寸 24 × 36 mm) 1934-

240底片 / APS [Advanced Photo System] 1996-2001
底片寬度24 mm, 有三種尺寸規格:
H (高解析) 30.2 × 16.7 mm; 3:2; 4×6" 相紙
C (標準) 25.1 × 16.7 mm;3:2; 4×6" 相紙
P (寬景) 30.2 × 9.5 mm; 3:1; 4×11" 相紙

設計給傻瓜機用,而且底片盒底部有視覺指示可以顯示底片狀況

半格* (片幅尺寸 18×24 mm, 使用135底片)
1934年後出現, 在1960年代流行
Olympus Pen F 半格單反為經典例子, 另外還有Pen D/E/F/S/W等
只是當Rollei 35與Olympus XA等相機可以做得更小而可以使用135底片的24 × 36 mm片幅後就退流行了

[*=半格使用135底片,只是拍攝長度減少一半]

從4"x5" (102×127 mm)開始往上就是大片幅了, 大多都是蛇腹相機
現今市場上依然使用的巨獸為寶麗來20×24蛇腹相機(51 cm × 61 cm)
107公斤的相機要用輪子來推移
__________________

此文章於 2016-06-27 01:53 AM 被 ALPHONSE2501 編輯.
舊 2016-06-27, 01:50 AM #74
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我愛E奶
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 95
引用:
作者gdrs
請給我一個連結,裡面內容寫同光圈下片幅越大景深越深

淺景深=錢景深,不是大光圈就是大片幅


淺景只是被aps-c的片幅裁掉
aps-c用戶又常會買全幅鏡頭,想說日後升級
因為焦段不同了,拍攝時只能往後退淺景就好像很難出來

片幅不是問題,不要被洗腦去買全幅

此文章於 2016-06-27 02:43 AM 被 我愛E奶 編輯.
舊 2016-06-27, 02:38 AM #75
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我愛E奶離線中  
JXL
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加入日期: Oct 2012
您的住址: 晚上黑壓壓一片的那區
文章: 99
引用:
作者SKAP
我忽然想起另一種說法

就是單眼相機市場是非常吃重品牌的一塊
所以就算Sony苦心經營多年DSLR還是連老三都排不上
只好退而發展微單這塊,DSLR依然無人能撼動C、N兩家

而三星相機其實相當有科技感,賣相是很好的
但是做為新品牌...東西再好還是很難賣


APS-C目前排名
第1是Toshiba感光元件
第2是Samsung
第3是Sony

Samsung當然還不能跟第一大的Sony比
但已經很有競爭力了

至少S7能拿出跟Sony一模一樣規格的CMOS
畫質差距也微乎其微,讓我都懷疑這2家是在搞啥基情

也沒甚麼秘密, 其實就是技術已經不相上下了
nx1那台上市的時候, 我還特地去店裡玩了一下
說來很多人不願意接受, sony要到 a6300才追上nx1的對焦速度
sony的好處是: 機身便宜很多 鏡頭很多, 但是我始終不習慣它的操作介面
每次都是在店內玩一玩就熄火了

但是如果身邊有人要買 如果不推panasonic, 我也是推sony
反正多半是一路smart模式拍到底, 旋鈕多少 快捷鍵多少都不是很重要
再者, 多數消費者還吃牌子
推個很少人用的牌子, 他用不好 用不慣, 他會覺得是你推薦的不好
推個大家都在用的牌子, 他不會用, 他會先檢討自己 然後去上攝影課

三星的問題一直都不是在技術, 雖然最大的問題是品牌形象
但是其他的問題也不是沒有, 比如市場經營
可換鏡系統要對市場有影響力要學canon那招
eos M便宜賣 搭配爛爛的對焦, 讓消費者繼續習慣它的介面&屯它的鏡頭
等到市場流通的量到了一個程度, 才是開始收割的時候
最好還是把SAMSUNG牌子換掉, 沒那個形象...., 聲寶那天做相機的時候 上面打上SAMPO大家也是會覺得....能用嗎?
PANASONIC一開始也是以LUMIX開始的, 而不是打PANASONIC或NATIONAL

EOS M3 我沒拿過, M2 M1其實跟第一代的SONY NEX差不多(可能還略差), 但是賣得比三星好, 所以 本來就不是在技術上有問題

三星的野心也太大, 要是先找鏡頭廠合作還是比較安全, PANASONIC也是找萊卡合作, SONY也是找蔡司合作, 電子廠商通通要自己一條龍包下來吃, 下場就是沒得吃
不過, 要感謝這些電子廠商, 沒有他們 現在還在扛單眼搭配近兩萬的1/1.7吋元件的旗艦型DC
舊 2016-06-27, 09:27 AM #76
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JXL離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者JXL
PANASONIC一開始也是以LUMIX開始的, 而不是打PANASONIC或NATIONAL..


這一點我有點疑問.

Panasonic 一開始的數位相機系列稱為Coolshot, 但是因為市占極低, 後期到2001年改名成Lumix
而實際上你去看初期Lumix的機種例如初代目DMC-LC5/ DMC-F7, 實際上在機身正面是直接打上Panasonic.
__________________
^^A 請多指教~
舊 2016-06-27, 09:53 AM #77
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銀★(砍掉續練)
Advance Member
 
銀★(砍掉續練)的大頭照
 

加入日期: May 2015
文章: 424


__________________

[YOUTUBE]ZDwIi-HofHY[/YOUTUBE]
舊 2016-06-27, 10:31 AM #78
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impressure
Regular Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: tw
文章: 91
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作者JXL
沒有輸 一開始用上bsi感光做dc的是sony, 到後來第一個用上bsi apsc做無反的就是三星
sony當初推不成熟的BSI技術做的TX7, 我買過 一個禮拜後快速脫手(有夠雷)
三星嘛....感覺會收 不敢買
但是看過片子, 說真的 以一個後進來說, 調的比SONY好...非常多(不知道怎麼做到的)
同時期的機器我拿過半年多a55 + 小菜(但不是我買的 )
PANA的機器我以前也不用, 因為顏色實在太醜 後來到了G5 黃綠感低很多才買的

SONY的東西, .... 我感覺雷很多
剛好兩個是相反的
我反倒是認為三星是有技術的, 但是缺美感 缺創新, 很多東西是拷來改的
所以三星不會有像iPhone GoPro這類的成功, 他只能是一個很厲害的第二名
然後現在這個第二名正面臨中國的競爭, 因為更便宜 更會拷 更會改
SONY大多數的東西主要是賣設計美感 賣包裝, 創新嘛.... 跟現在的APPLE一樣吃老本
能賣的部門都快賣光了

如果只講製造技術 三星過去...

你確定嗎?
三星是有技術沒錯,感光元件還是輸sony.
我有朋友在SONY的半導體部門.我親口問過他.
再者也有朋友從事ADC(非sony)的工作,都還是說sony目前還是比較厲害.
我單單是以感光元件來說.不是以整各產品.
況且同樣的sensor,有些廠顏色就調的很好看(看看Olympus跟PAN).
大片幅感光元件也不是只有日韓在做,美國,比利時,德國都有人在做.
感光元件要是這麼容易做,台灣早就跳下來,大玩特玩.
之前公司的大頭說過"我有同學在做感光元件,就是怎麼做就是做不贏日本人,
說sony是目前技術最領先的.
三星是追的很兇,挖角什麼都來.
舊 2016-06-27, 11:08 AM #79
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shockwave
Senior Member
 
shockwave的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,229
Sony最主要問題是有電子延遲,沒辦法像CN兩家那麼可靠流暢,
光手感就讓人少一截購買慾,Sony的DSLR給人電子感太重,不過技術上的確S較多優勢,
有個技術廠在追,CN兩家也比較不會在那擠牙膏擠半天。
舊 2016-06-27, 11:20 AM #80
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