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Major Member
 
加入日期: Aug 2004 您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
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引用:
基本上：任何人都有權發聲....這裡是『異言堂』 另外：這裡是『討論區』不是『辯論區』 當然：若有人要以『辯論』為樂，偶還是尊重其決定（雖然偶認為∼在此意義不大  ）以下偶某討論串個人拙見：提供大家參考.... 節選自：『汗顏：※※※∼為什麼不講理？？』 ＃78 畢竟： 討論 vs 辯論∼是有差別滴.... 討論是尋求『解決』∼不計較『輸贏』....（即使最後發現自己滴愚昧∼那更是收穫） 辯論是力求『輸贏』∼不在乎『是非』....（即使所有滴人∼都明知贏家是在鬼扯蛋） 至於：誰是在討論，誰又在辯論....就請諸君∼自由心證了....  最後： 不論是討論還是辯論，還望大家盡量克制情緒字眼∼避免無謂爭端....甘溫啦....  ps： 有時人難免用字遣詞或有不當（含偶自己）， 或因一時想不出更好滴語句∼就別太計較了....有容乃大∼和網友們共勉之.... 引用:
歹勢∼可能偶比較鄉愿吧.... 個人淺見：有時候選擇無視也是一種美德....  當然：各位網友亦可就不認同處提出見解....  至於：是非公道就但憑網友們自由心證吧.... ps： 有時候，捨得方得以獲得∼和網友們共勉之....
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問哉！？《勞動之王》∼工作是為了謀生？還是找死？ 推薦：『遙遠星球的孩子（1∼4）』＆『心中的小星星』 投票：如何健全『工會』 ＆ 合理『會費』調查.... 汗顏：※※※∼為什麼不講理？？ 本人親身經歷：『毀謗侮辱』真實經歷流程∼網路警察資料  至理名言：『因為自卑∼故而自大』
同理可推：無智→傲慢；無仁→朋黨；無勇→殘暴；無德→虛偽；無恥→炫耀；.... 證明：當偶推論出以上這些關聯時，就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....  r2 |
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2013-10-06, 10:07 PM
#71
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Power Member
加入日期: Mar 2006
文章: 631
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引用:
誠懇建議您 . 去全國排行2大以內的青商 . 去瞭解什麼叫辯論 . 什麼叫討論 那有成套的會議規範讓您學 . 學完可以拿去立法院用 還有奧瑞岡辯論賽給您比賽拿金牌 討論 vs 辯論∼是有差別滴.... 討論是尋求『解決』∼不計較『輸贏』....（即使最後發現自己滴愚昧∼那更是收穫） 辯論是力求『輸贏』∼不在乎『是非』....（即使所有滴人∼都明知贏家是在鬼扯蛋） 您對討論與辯論的定義 <= 是從哪來的 ?? 自定義的 ?? Google的 ?? |
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2013-10-06, 10:38 PM
#72
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Power Member
加入日期: Mar 2006
文章: 631
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引用:
問題是 .... 遊行是幾乎純粹至單一與簡單理念的群體集成 (甚至不是理念 . 而是意氣 = 理念是皮) <= 遊行就是如此的內質狀態 . 也依此構成 這不意味著每個遊行者腦袋都很好 . 都能將遊行後的心得化作日後公民素質提升的養份 我相信 . 聰明如吉他網兄者可以做到 . 您並不愚蠢 但絕大多數人就不是這麼一回事了 ..... 或許您在遊行中將可觀察到您與其他遊行者的差異有多大 ... |
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2013-10-06, 10:58 PM
#73
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Amateur Member
 加入日期: Jan 2013
文章: 38
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引用:
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawC...?PCODE=F0120001 陸海空軍刑法 有眼睛的去看上方連結 名稱後方 有無"廢"字 沿革鈕按下去 有無 "廢止" 字眼 對照組給你看啦 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawH...?PCode=A0000005 對照組 然後再用你媽生給你的腦 自己思考一下 陸海空軍刑法 到底有沒有被廢除... 換我反問跳針者啦 何以出 輕判 此言? 更不用說 判都還沒判... 廢軍審法 只是因為 國防部 軍檢/院 球員兼裁判 不信任他們 沒水準的才那邊一直跳針 廢軍法balabala 如果真這麼關心 何以犯這麼 腦殘錯誤 一直跳針 我看根本是 見獵心喜 忙著為反而反 因為根本不是真心關注 怎麼會仔細去探究 此文章於 2013-10-06 11:11 PM 被 momoisabird 編輯. |
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2013-10-06, 11:01 PM
#74
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
大家當然可以支持自己的意見，但我也能發表我對遊行的意見 我陳述自己的看法對自己負責，各位遊行也是為自己負責 今天就各位的觀感來說，大家認為人民要覺醒 而人民要覺醒必須要經過瞭解法治，瞭解政治運作這段 假設要我訂個分數，大家皆為80-90分，但從各位「人民覺醒」的說法來看，這樣的人很少 大部份人的分數都在0-50分之間，半知半解，只看了點新聞就參與遊行，這樣真的能還權於民? 如果各位認為人民的素質很高，都是80-90分的水準，又何來人民覺醒之說呢? 假設今天我身為一個花蓮選民，花蓮人的要求很低，蘇花高，搭火車半價，好一點就觀光，年青人回流 憲政? 那離我太遠了。我工作忙的沒時間看電視，電視不播我就不知道，馬王爭什麼也一知半解 更何況遊行的各位可能只佔得了一兩天的新聞板面，請問這樣的人有機會覺醒嗎? 人民的訴求很簡單，卻不知道該如何去發聲，而各位懂的如何發聲，發的聲卻又不是他們想要的 那你叫他如何覺醒? 我通過憲政就能讓我從22K變50K? 還是再用不發聲以後就沒為為你發聲這種威脅口吻? 他們根本不知道這些東西對他們的生活有沒有影響，你要叫他們覺醒什麼啊? OK你可以行動啊，到時人少又說公民沒覺醒然後繼續遊行冀望著公民的覺醒 但你們知道嗎? 這些東西根本就是你們這些80-90分關心政治的菁英在玩的遊戲 大部份的人民其實根本不知道你在玩什麼，然後你們還自己為玩得很開心說我們是為了公民的覺醒 所以你們的公民遊行根本是少數人的遊戲，你們要讓你們的影響力擴大就必須讓更多人加入這場遊戲中 而加入遊戲的方式就是請你們先停止這個少數人的遊戲，先去拉攏更多入進來，就是我說的政治/法制教育 這也是一種行動，而且是有意義且利於大部份人的行動，絕對比你們少數關心政治的菁英遊戲好太多了 你們不認同OK，反正這也是你們的自由，我也沒說你們不行(請不要那麼敏感一遇到反對意見就扯集會/言論自由好嗎) 我也只是提出我自己的看法，要不要接受也是你們的自由，不用反應那麼大。我不贊成你們遊行，但我至少尊重 討論/辯論都行，我只希望對話能繼續，試圖找到一個對人民/社會/政府都好的方法
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2013-10-06, 11:22 PM
#75
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Power Member
加入日期: Jan 2008 您的住址: 碗公裡
文章: 668
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廢軍審法,因為不信任國防部 軍檢/院,我很同意,軍方的胡搞瞎搞不是一天兩天! 但你很信任一般法院???? 烏魯木齊一堆,劣幣驅良幣,檢察官賣槍`栽槍也沒事,真是裁判愛球員! 軍法有死刑,刑法也有死刑! 交給法院就慢慢玩吧,除了法官有什麼"特別"的見解`不要意外, 你的跳針者不該說輕判`這我很同意,因為連判都還沒判,也不知道會不會重判!! 就算判死刑,一堆人等著死,還要慢慢排隊! 所以我說,這澳肖年還可以活很久~~~~~~ 此文章於 2013-10-06 11:55 PM 被 嗶雞 編輯. |
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2013-10-06, 11:46 PM
#76
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Amateur Member
加入日期: Jan 2013
文章: 38
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2013-10-07, 12:31 AM
#77
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Major Member
加入日期: Aug 2004 您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
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引用:
首先： 偶不否認現行集會遊行尚有許多改進空間∼您滴某些見解也確實值得參考.... 其次： 也誠如映像中您在某討論串所言，類似『施政效果並非一蹴可及，需要時間轉化等』 （歹勢∼當初潛水，偶映像模糊：若有記錯，或意會錯誤，還煩請指正∼甘溫啦....） 同樣滴： 偶想說集會遊行走向成熟也需各方面意見整合 ＆ 時間上滴潛移默化∼如此而已.... 再者： 偶個人認為，最重要滴：也是偶一直主張滴『集會遊行』不要被妖魔化刻意打壓.... 您若不反對此點，基本上偶對此就沒啥意見了（PS：哪裡有壓迫，哪裡就有反抗） （偶生平唯一一次，勉強稱得上參與公眾活動是在去年 10/28 那一次∼在旁觀摩） 雖然偶如此冷感，但偶還是希望『集會遊行（不論那一方辦理）』∼都不會被惡意污名化 或許： 您會說偶過於鄉愿理想化，這偶不否認。偶只是單純不樂見到政府趨向獨裁專制罷了....  至於偶會貼此篇，也僅是個人認為相關訊息過於被政商媒體所忽視∼故才予以『幫推』 您也可就偶『發表｜回應』得知∼除了勞工權益外，偶大都對稀奇古怪滴話題較有興趣 當然： 如同偶前面曾言『偶粉孤僻』：故偶所有言論∼僅是偶個人感想（並不代表任一方想法） 以上：若有造成網友困擾∼還請各位海涵....甘溫啦.... 引用:
請問： 偶不認同以金錢多寡評量競選資格∼避免因此而導致『金權政治』可能之弊案.... 這點： 和您所說滴『直接民主｜代議政治｜全民網路公投｜....』等∼又有何絕對關係....？？ 
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問哉！？《勞動之王》∼工作是為了謀生？還是找死？ 推薦：『遙遠星球的孩子（1∼4）』＆『心中的小星星』 投票：如何健全『工會』 ＆ 合理『會費』調查.... 汗顏：※※※∼為什麼不講理？？ 本人親身經歷：『毀謗侮辱』真實經歷流程∼網路警察資料 至理名言：『因為自卑∼故而自大』
同理可推：無智→傲慢；無仁→朋黨；無勇→殘暴；無德→虛偽；無恥→炫耀；.... 證明：當偶推論出以上這些關聯時，就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』.... r2 |
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2013-10-07, 01:13 AM
#78
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*停權中*
加入日期: Oct 2010 您的住址: 四季如夏的地方
文章: 2,596
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老實說最悲哀的就是每次選舉到最後都會喊出的含淚投XX的論調...
為什麼會有這種論調，就是因為選民自己也知道什麼第三勢力， 獨立候選人根本就是穩死嘛...所以投下去等於是投廢票... 為了不讓自己的票失去作用那還是只能在兩邊之間選一個， 因為另外一個當選更是XX災難. |
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2013-10-07, 01:50 AM
#79
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
我上面就有說了，集會遊行很好，但有更重要的事必須做 公民的覺醒是先從知識面著手，不是去凱道上喊一喊就覺醒 不然我也可以去台大喊一喊，然後就有台大的程度，想也知道不可能的吧? 引用:
好吧，那從從基本開始說起 假設你要避免大量金錢的介入，那就會有阿貓阿狗出來選，然後候選人上萬人 然後每個人平均得約一百票，而且第二名與第一名票數只差個位數 但這個縣有100萬人耶… 請問，你要讓這得票數只有一百票的當選人來代表100萬人嗎? 這怎麼樣都很奇怪吧? 參選人要繳大筆費用就是要防止這種情形發生，避免阿貓阿狗都出來選 我也不是想沒過解決方法，例如設定初選門檻，初選過10名再用納稅人的錢來贊助選舉 這樣應該很公平吧? 其實不然，一定會人會用超過候選額度的經費 錢從哪來呢? 一定是自掏腰包嘛! 好，如果想阻止候選人自掏腰包，插旗數不得超過多少，那候選人一定會號召選民自主插旗自主掃街拜票 或是把造勢費用用各種手段轉由他人支出，這樣就可以鑽過額度限制… 講到這裡你就必須承認，錢，本來就是一種實力，人家願意贊助你讓你從政 至少人家是對你有期望，而不是對其他阿貓阿狗有期望 我朋友說得比較直接一點「不能用錢才叫不民主」 各位也知道不能用錢的下場就是靠關係，靠人脈，靠關說，不然就靠拳頭 所以你們希望靠錢還是靠拳頭? 雖然不公平，就目前來看，靠錢至少比靠拳頭來得文明些，不然每次選舉就等流血就好了 我也希望能擺脫這種不公平的問題，如果有好又可行的選舉方法也歡迎提供 我目前想到的就只有廢除代議制度，因為代議制度不存在就沒有選舉 也就沒有所謂的金權政治，國會是2300萬的，大家每天就是開電腦投票選罷法案 但目前似乎離可行還很遠，所以我自己也是說著玩的 當然各位若有意願組黨廢除代議那更好，不然就想辦法找出一個完美又碰不到金錢的選舉制度
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此文章於 2013-10-07 02:25 AM 被 applebread 編輯. |
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2013-10-07, 02:21 AM
#80
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