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升龍霸
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加入日期: Jan 2005
文章: 33
我覺得台灣也幸好台灣人習慣騎機車,也因為機車分散****通的壓力,所以開
車的就算塞車了,也不會塞太久。

要是有人住在那種沒太多機車或是禁止騎機車的城市,那真的只能用惡夢來形容
而已,我想如果有人是住在那種城市,我想也會支持那種限制大量汽車進入城市
的政策吧。

這是北京的塞車情形,雖然看起來是塞的滿嚴重的,但仔細看單向道入鏡的也不過
一百多輛的汽車而已,就這點數量就能塞住幾百公尺的道路了,你說如果幾千或
是幾萬輛汽車的話,這要消化多久啊.....
http://autos.cn.yahoo.com/10-07-/369/28p7c.html


其它滿滿的汽車....
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=517557

話說因為台灣人還是騎機車的習慣,所以對於限制汽車的做法,倒不用像國外
那麼極端就是了,但如果哪天台灣人都不騎機車,而都改開車的話,什麼塞車
費之類的東西,是會是台灣必然作法了 。
     
      
舊 2011-06-28, 11:12 PM #61
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升龍霸離線中  
smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
引用:
作者semmy
台北市可以5~15分鐘有一班公車,我家這鄉下地方,雖然是住在公車路線上,但一天只有4班車可以出門。給我30分鐘一班可以出門的公車並不過分吧!


我家也是鄉下地方,雖然是住在公車路線上,但是30分鐘才來一班,給我捷運不為過吧!
而且要蓋就一次到位蓋地下化的,免得擋了我家的景觀.
反正住這窮地方,繳的稅連區公所都養不起了,又花不到我的錢.
 
舊 2011-06-28, 11:34 PM #62
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smoguli離線中  
dahone
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 打狗城
文章: 2,459
引用:
作者升龍霸
我覺得台灣也幸好台灣人習慣騎機車,也因為機車分散****通的壓力,所以開
車的就算塞車了,也不會塞太久。

要是有人住在那種沒太多機車或是禁止騎機車的城市,那真的只能用惡夢來形容
而已,我想如果有人是住在那種城市,我想也會支持那種限制大量汽車進入城市
的政策吧。

這是北京的塞車情形,雖然看起來是塞的滿嚴重的,但仔細看單向道入鏡的也不過
一百多輛的汽車而已,就這點數量就能塞住幾百公尺的道路了,你說如果幾千或
是幾萬輛汽車的話,這要消化多久啊.....
http://autos.cn.yahoo.com/10-07-/369/28p7c.html


其它滿滿的汽車....
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=517557

話說因為台灣人還是騎機車的習慣,所以對於限制汽車的做法,倒不用像國外
那麼極端就是了,但如果哪天台灣人都不騎機車,而都改開車的話,什麼塞車
費之類的東西,是會是台灣必然作法了...

大陸有很多大城市早就實施禁摩(機車)了,
例如杭州、蘇州、上海、北京、天津......
但是充許電動機車,當然人家是用公權力強制執行的,
在台灣絕對不會有任何民選市長有勇氣幹這檔事!
舊 2011-06-28, 11:36 PM #63
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dahone離線中  
小建
*停權中*
 
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
踢爆現場:高雄捷運乘客平均碳排放量,比機車還高!

引用:
作者BMC
要來比嗎?我跟你講,比不完,而且真要比,我看公車還比機車更有效率,怎麼不趕機車出去?捷運還比公車更有效率,是不是公車也要趕出去?比來比去,我看只有任意門最有效率,甚麼交通工具都不應該在城市使用


http://tw.nextmedia.com/applenews/a...ssueID/20110622

汽車每人平均碳排放量:111g/人
高雄捷運每人平均碳排放量:66g/人
機車美人平均碳排放量:63g/人
舊 2011-06-28, 11:38 PM #64
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小建離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者小建
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33474863/IssueID/20110622

汽車每人平均碳排放量:111g/人
高雄捷運每人平均碳排放量:66g/人
機車美人平均碳排放量:63g/人

當然你講的有可能啊,可是人們選擇交通工具,我們只有一個碳排放量可以考慮嗎?我想不是吧?

同樣的,我講的效率,難道我們選擇交通工具只看效率這個東西嗎?

所以比不完啦,剩下的我不多說,前面我已經寫很多了

引用:
這也有可能啊,總之,我只是要說這個比不完,從這個點來看交通問題根本沒辦法解決問題

再者更重要的是,人們選擇交通工具不是只有看效率二字

而且各種交通工具他們對環境影響的地方都不同(我這裡指的環境不是指環保的環境而已,包括對整個城市、社區、社會的影響都算),你把那些因子再加進去,一樣比不完

所以我們只能籠統的結論,每一種交通工具都有存在的目的,有缺點,也有優點

交通系統的重點應該在,建立一個讓每一種交通工具都能適得其所,負面影響低,人們選擇多的交通系統

而不是一種交通工具,一個政策,然後這些政策互相打架,最後就是每一個人要找一種交通工具靠邊站的文化(例如走路的罵騎腳踏車的,騎腳踏車的罵騎機車的,騎機車的罵開車...無限輪迴)


你要回應我建議你先看我之前回的,所以千萬別認為我要說機車沒效率喔,以上的想法我也是跟你討論過機車的問題,經過時間沉澱才有的感想

因此我現在不會反對關於機車路權的議題,說真的還挺佩服你願意去跟政府講,不過我也要說,我不認為那是台灣交通問題的重要議題
舊 2011-06-28, 11:47 PM #65
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BMC離線中  
升龍霸
Amateur Member
 
升龍霸的大頭照
 

加入日期: Jan 2005
文章: 33
引用:
作者dahone
大陸有很多大城市早就實施禁摩(機車)了,
例如杭州、蘇州、上海、北京、天津......
但是充許電動機車,當然人家是用公權力強制執行的,
在台灣絕對不會有任何民選市長有勇氣幹這檔事!


我當然知道大陸有很多城市都禁摩,但其它禁摩的城市都和北京市一樣,都
有相當嚴重的塞車問題,其原因也都是因為汽車太多了,所以也就不提了。

話說大陸現在是打算限制人們購買汽車的數量,來減少汽車過多所造成的塞車
問題......
舊 2011-06-28, 11:49 PM #66
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升龍霸離線中  
小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者BMC
當然你講的有可能啊,可是人們選擇交通工具,我們只有一個碳排放量可以考慮嗎?我想不是吧?
同樣的,我講的效率,難道我們選擇交通工具只看效率這個東西嗎?
所以比不完啦,剩下的我不多說,前面我已經寫很多了


你要回應我建議你先看我之前回的,所以千萬別認為我要說機車沒效率喔,以上的想法我也是跟你討論過機車的問題,經過時間沉澱才有的感想

因此我現在不會反對關於機車路權的議題,說真的還挺佩服你願意去跟政府講,不過我也要說,我不認為那是台灣交通問題的重要議題

我知道這情況...


對於台北這種都會區, 台北捷運的存在與價值, 小弟亦非常肯定!
現在的問題只是回歸到人民行的基本權利而已...

政府不管怎麼做, 難免會有疏漏處, 所以比較熱門區域部分, 可行處, 就以大眾捷運為主軸, 但大眾捷運無法顧及處, 就得多考慮一下人民其他私有交通工具的需求了.

機車的省油與效率, 相信大家都不會反對; 機車的比重與數量, 公聽會那天所有與會人士也都難辯駁...

我們只希望政府不管做怎樣的交通規劃前, 盡量不要存在太強烈的本位主義, 心理想著說:我就是要人民照我這樣那樣...

而是多想廣一點, 多照顧那些更需要照顧的百姓需求, 相信會好些...


您有興趣也可看看我今天下午提到的4車道以上的配置方向的圖解...
目前我也僅希望先保障機車3個車道路權而已, 沒有向政府要求更多; 而4車道以上時的動線規劃也已經有雛形了...

接下來小弟也會再多跟運研所&大學內相關交通學者等交換意見, 希望有機會落實這樣的理念 -- 讓台灣最龐大的機車騎士們能在保障相對路權與效率的情況下, 也能獲得一定程度的安全保障...
舊 2011-06-29, 12:18 AM #67
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小建離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者小建
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33474863/IssueID/20110622

汽車每人平均碳排放量:111g/人
高雄捷運每人平均碳排放量:66g/人
機車美人平均碳排放量:63g/人

這個是因為高雄捷運運輸量還不夠高,所以人均碳排放會稍高
要等捷運路網密集後才有可能改善.......
舊 2011-06-29, 09:11 AM #68
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Rainwen離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者Rainwen
這個是因為高雄捷運運輸量還不夠高,所以人均碳排放會稍高
要等捷運路網密集後才有可能改善.......


這凸顯出 機車黨主席 只引用對自己論述有利的數據,卻隻字不提其中的限制條件,頗有打迷糊陣、混淆視聽之嫌 ...

此舉已經不是第一次了!!
舊 2011-06-29, 09:18 AM #69
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strong離線中  
ExtremeTech
Elite Member
 
ExtremeTech的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 不正常人類研究中心
文章: 6,367
引用:
作者小建
機車美人平均碳排放量:63g/人


來個照片吧!
舊 2011-06-29, 09:19 AM #70
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