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chalice
Senior Member
 
chalice的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 1,425
引用:
作者e04g8
Orz 又如何? 只有你說的才是道理啊? 科學儀器測出來的東西完美又如何? 老師有說, 你沒有聽進去! "音樂是主觀的", 我聽到的感覺就是這樣, 難道你要把每個人都當成機器人, 完美的數據, 才是好的音樂嗎 就算外行又如何? 這個世界上, 到底是外行的多? 還是內行的多? 還是根本沒有所謂的內外行?

呵~~ 不要這樣子說~ 妳這樣會讓人覺得論點說不過人家而再耍賴
畢竟不能每種東西都用"主觀"來當論點,有更科學或分析方式當論點才能被大家所信服
當然外行的人比較多,所以才需要來吸收新知,總不能不懂又一直裝的很厲害
而我就是外行人來這邊吸收新知的啊
     
      
舊 2006-05-07, 02:48 PM #61
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chalice離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
作者superscalar
您有不同jitter 的 input (offset on the time scale) 對應到一些標準的DAC 電路
在Spice 上模擬的輸出嗎???

沒有辦法取得這樣的檔案。另,Signal Integrity 影響到 Power Integrity 再影響回到 Signal Integrity 的模擬,並非 spice 就能搞定。


每次這種討論,好像都忘記晶片一定要數據解碼 > 檢查 > 重新把打散的資料重組,經過這樣的程序,正常狀況下資料是會回來的。因此,jitter 的影響,勢必是以另外的方式呈現到輸出端。
 
舊 2006-05-07, 06:24 PM #62
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adelies離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者miming
如果說 jitter多半發生在讀取的時候?
所以用光碟機將音樂資料儲存至硬碟時.
有可能已經將有 jitter的音樂資料儲存進去了嗎?


不會,除非jitter嚴重到產生傳輸錯誤

jitter是時間點的誤差,也就是訊號沒有在準確的時間點被讀出來
但是除非jitter太嚴重,否則0與1序列本身並不會出錯
只是時間點稍微不準,0與1們排列的「不整齊」,有的間隔大些有的則小些
對於非及時性的應用(例如複製到硬碟中)一般來說沒有影響
因為在你儲存到硬碟的同時,01序列就被「整齊」的排列好了

但是如果是及時性的應用,例如播放音樂CD或是講電話
jitter造成的影響就不能忽視了
舊 2006-05-07, 06:29 PM #63
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petrucciani離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者Fabio
您的文似乎也沒什麼專業性可看


謝謝你這麼有建設性的一句話

這裡不是研究所或國家實驗室,路人們只要弄清楚基本概念我想就很足夠了
舊 2006-05-07, 06:33 PM #64
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petrucciani離線中  
LIAR
Power Member
 
LIAR的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
文章: 501
Wink 簡單就是美。

引用:
作者petrucciani
謝謝你這麼有建設性的一句話

這裡不是研究所或國家實驗室,路人們只要弄清楚基本概念我想就很足夠了

+1,P大你就不用再回Fabio的文了,免得戰到這個主題沒內容。
__________________
處理器:AMD ATHLON II X4 635(C3)
主機板:ASUS M4A88TD-M EVO/USB3
記憶體:金士頓 KVR1333D3N9
硬碟1:WDC WD10EALS-00Z8A0 1TB(主硬碟+OS用)
硬碟2:SEAGATE 8.4GB(暫存檔用)
DVD燒錄器:BENQ 1640
顯示卡:內建
電源供應器:海韻 TORNADO 350W (ATX12V v1.3)
CASE:PS05
OS:Windows XP SP3

太初有道,道與耶和華同在,道就是耶和華。這道太初與耶和華同在。
萬物乃藉祂所造,凡被造的沒有一樣不是藉著祂所造的。生命在祂裡頭,
這生命就是人的光。光照在黑暗裡,黑暗卻不接受光。


吾輩乃生於黑暗,行於黑暗。因神之指引,行向光明;又因撒旦誘惑,回歸黑暗。
我不斷地徘徊於光明與黑暗之間,從被造之日至今,又自今直到那審判之日的來臨。[/CENTER]
舊 2006-05-07, 07:08 PM #65
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LIAR離線中  
A PRO
Major Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 152
這種問題問的是月經文
在pc dvd已經看到不想看了
一戰在戰毫無結果
相信"神耳"級的會笑耶
我是"木耳"級的
反正會叫可以聽就好了
要真的享受
麻煩買正版的就好了
看到一推人拼命鑽牛角尖
專門燒音樂片子太貴買不下..
專門燒音樂的也買不下
不知道真的再搞什麼飛機
我只有看到口水拼來拼去的。..毫無建設...
舊 2006-05-07, 07:17 PM #66
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A PRO離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者adelies
沒有辦法取得這樣的檔案。另,Signal Integrity 影響到 Power Integrity 再影響回到 Signal Integrity 的模擬,並非 spice 就能搞定。


每次這種討論,好像都忘記晶片一定要數據解碼 > 檢查 > 重新把打散的資料重組,經過這樣的程序,正常狀況下資料是會回來的。因此,jitter 的影響,勢必是以另外的方式呈現到輸出端。


傳輸速率不穩定的話,是不能寄望錯誤修正機制能修正這種「時間軸」上的誤差的
例如,當拿來同步用的時脈本身都不穩定時
整個系統本身並不會察覺到自己有jitter產生(因為jitter就是這個不穩定的時脈造成的)
這種狀況下靠接收端是修正不到jitter的
就像是戴了個不準的手錶,自己是不會發現這個表不準的
因為你自己就是以這個表為準

jitter的影響,跟傳輸距離也有很大的關係
像是在幾萬哩的跨洋海底光纖電纜中
只要有那麼一點點的jitter,就會在接收端造成嚴重的傳輸錯誤
基本上是怎麼救都救不回來的
這時候只能嚴格要求發送端的訊號品質
然後藉由一些光學的特性(例如以soliton來傳輸或是藉由self-phase modulation來補償)
來盡量減少jitter的發生
舊 2006-05-07, 07:23 PM #67
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petrucciani離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者A PRO
這種問題問的是月經文
在pc dvd已經看到不想看了
一戰在戰毫無結果
相信"神耳"級的會笑耶
我是"木耳"級的
反正會叫可以聽就好了
要真的享受
麻煩買正版的就好了
看到一推人拼命鑽牛角尖
專門燒音樂片子太貴買不下..
專門燒音樂的也買不下
不知道真的再搞什麼飛機
我只有看到口水拼來拼去的。..毫無建設...


問題的癥結在於
一項技術的價值不是只根據它在日常生活的「實用性」來決定
你可以因為它在日常生活中對你而言沒有實用性而不選擇它
但是卻不能因為這樣而否定這項技術的價值,更何況是在完全不懂這項技術的情況下

這種主題每次一開
一定會有一知半解的人跑進來大喊「這東西根本沒屁用」
然後主題就偏移了
最後討論就會變成兩個方向
一是討論技術本身,另一個是討論實用性
然後重實用不懂技術的人就開始用各種天馬行空的理由來批評討論技術的人
只因為他們的一知半解被別人直接道破
這種現象真是可悲

所以很多早期的大老都說掰掰了
舊 2006-05-07, 07:37 PM #68
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petrucciani離線中  
kondo_has_gone
Basic Member
 

加入日期: Sep 2002
文章: 17
引用:
作者petrucciani
問題的癥結在於
一項技術的價值不是只根據它在日常生活的「實用性」來決定
你可以因為它在日常生活中對你而言沒有實用性而不選擇它
但是卻不能因為這樣而否定這項技術的價值,更何況是在完全不懂這項技術的情況下

這種主題每次一開
一定會有一知半解的人跑進來大喊「這東西根本沒屁用」
然後主題就偏移了
最後討論就會變成兩個方向
一是討論技術本身,另一個是討論實用性
然後重實用不懂技術的人就開始用各種天馬行空的理由來批評討論技術的人
只因為他們的一知半解被別人直接道破
這種現象真是可悲

所以很多早期的大老都說掰掰了

很可笑

那人家fabio 2002年在討論的時候,妳又在哪裡???

還早期的大老哩

又是個不爬文不搜尋的

http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....49&postcount=13

引用前面一頁的連結,這只是其中一些些的文章,不要說連這也懶得爬
__________________
舊 2006-05-07, 08:09 PM #69
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kondo_has_gone離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者kondo_has_gone
很可笑

那人家fabio 2002年在討論的時候,妳又在哪裡???

還早期的大老哩

又是個不爬文不搜尋的

http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....49&postcount=13

引用前面一頁的連結,這只是其中一些些的文章,不要說連這也懶得爬


看不懂你這篇在講什麼

很多大老不回來也不是我先開始說的

問題又不是我問的,我來回答問題還要爬什麼文?

算了,不是針對主題的文章我也不再多說些什麼了
舊 2006-05-07, 08:38 PM #70
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petrucciani離線中  


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