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Master Member
  加入日期: Dec 1999
文章: 2,066
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引用:
D->A ->D本身是有可能做到完全還原 因為本來數位就已經是有限維度的東西,用一個無限維度的東西(類比,可以看成無數不同弦波累加)作媒介,再解回有限維度的數位訊號,唯一的問題是抗雜訊還有頻寬多寬(這和傳輸資料量有關)而已 adsl和modem是使用類比訊號(您家的電話線是類比訊號),當您modem打通的後拿起話筒可以聽到一堆OOXX的聲音,那些聲音就是您現在正在傳的資料 他的傳遞過程 你電腦的資料->modom->調變成類比信號透過電話線->對方的數據機->原來的數位資料 D ->DA ->A ->AD ->D 以低頻寬系統來說,中間甚至不用任何的校正機制就可以將資料傳到數公里的 不過以這個來說d-sub是不太恰當沒錯,因為d-sub線長頂多3公尺,而且其內部又不只一條線在傳遞資料,衰減現象不明顯,我在基於這個立論,說在1024*768 60hz情況dvi和d-sub差距不會太明顯 A->D->A這個才真的完全不可能回覆原來的,因為本來類比訊號就是無限維度,一開始量化就已經有損失了,這是後段永遠也補不回來的 |
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2003-09-03, 02:04 PM
#61
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Regular Member
 加入日期: Jan 2003
文章: 64
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引用:
原來modulation也算DAC PCDVD永遠有令人意想不到的驚奇 |
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2003-09-03, 02:09 PM
#62
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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引用:
上面小弟沒說清楚，小弟的意思是，modem 本身的傳遞的「資料」為數位資料，經調變後傳輸，在接收端解調變後，還原回原始的資料。 以 modem 的這個應用，「並非」直接將原始的數位訊號經過 DA 之後傳輸，以通訊的載波方式來看 AD/DA，與 D-sub 比較，個人認為不妥，而且「通訊應用一定有加入偵錯機制」，但 D-sub「無」，兩者對抗錯誤與雜訊的的能力完全不一樣。硬把兩個東西湊一起，對於不懂的網友會產生誤解。 基本上，以一個連續的聲波，要經過 DA 與 AD 還 100% 無失真，不如直接以數位訊號傳輸，一個 DA 最大的問題便是會產生「量化誤差」，而 DA 回來也有很多發生誤差的類型。對於 LCD 來說狀況相仿，以 DVI 的數位傳輸來看，是個不錯的方式，當然或許 D-sub 與 DVI 兩者在某些環境下達到的狀況相同... 按照科學的方式描述，不會因為某些狀況下 D-sub 與 DVI 一樣，就說 DVI 是廢柴，而可能會以「DVI 不錯，但 D-sub 在 XXX 解析度以內可以達到 DVI 的水準」，這樣也比較不會有因為不同角度看到狀況不一，而產生爭執與辯解。  此文章於 2003-09-03 03:08 PM 被 adelies 編輯. |
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2003-09-03, 03:02 PM
#63
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Master Member
加入日期: Dec 1999
文章: 2,066
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引用:
我本來就強調"d-sub在1024*768 60HZ 低頻寬情況下不會比dvi差太多",就有人一口咬定我說"D-sub比dvi好", 另外"一個 DA 最大的問題便是會產生量化誤差"就我以前學的,應該AD才有量化誤差吧,DA純粹是照時脈將強度產生出來而已吧,還是我記錯了 我的記憶中若D->A->D會發生問題大概是不出 1.兩邊時脈基準不同 2.中途被導入雜訊 to MS123 另外我從沒有說調變是ADC,您才是讓我驚奇了,但調變的確是數位信號轉類比信號沒錯,而且我有強調的這用來和d-sub比是不太恰當,這種兩公尺左右的東西還用不到調變 |
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2003-09-03, 03:18 PM
#64
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Junior Member
加入日期: Dec 2001
文章: 854
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引用:
"按照時脈將強度產生出來"這個動作本身就會有量化誤差, 因為沒有器材可以保證每次產生的訊號強度都相同..... |
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2003-09-03, 04:21 PM
#65
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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引用:
對不起，上面的確小弟筆誤。 關於 DA、AD 轉換會產生的各種瑣碎問題： •Digital-to-Analog/Analog-to-Digital Converters http://www.microelectronic.e-techni...es_11_da_ad.pdf •ADC http://amesp02.tamu.edu/~sanchez/ADC-Lecture1.PDF 或者，maxim 有個名詞解說，也大略可以看到 DA、AD 的各種問題。 •ADC and DAC Glossary http://www.maxim-ic.com/appnotes.cf...umber/641/ln/en modem 應該算是「數位通訊」而不是「類比通訊」，要說他「類比皮•數位骨」也行，剛找到的兩篇文章，提供給對此有疑慮的網友，繼續深入就要請精通通信的網友多指教了... •資料調變法 http://140.111.104.1/kocp/mpu/m7/m7-3-3.htm •基本通信原理 http://www.grandsoft.com/cb/001/101.htm |
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2003-09-03, 07:27 PM
#66
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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剛想了一下，這個例子可能會比較好瞭解，如果有誤請見諒先。
假設： DA 數位類比轉換部分：(b 代表二進位) 假如 數位訊號 (00001001)b 輸出為 0.09 V， 假如 數位訊號 (00001010)b 輸出為 0.10 V， 假如 數位訊號 (00001011)b 輸出為 0.11 V， 假如 數位訊號 (00001100)b 輸出為 0.12 V， AD 類比數位部分： 假如 0.085~0.094 V 的範圍，輸出 (00001001)b 假如 0.095~0.104 V 的範圍，輸出 (00001010)b 假如 0.105~0.114 V 的範圍，輸出 (00001011)b 假如 0.115~0.124 V 的範圍，輸出 (00001100)b ... 當今天顯示卡的數位資料皆為 (00001010)，所以輸出電壓皆為 0.100 V。假如傳輸過程中有一個 ±0.05 V 雜訊，則電壓變為在 0.095 ~ 0.105 之間。就算AD 轉換無任何問題，則收到的資料可能解讀為 (00001010)、或者 (00001011)。 總整來說，顯示卡雖然送的是 (00001010)，但顯示器解讀的卻可能是 (00001010) 或 (00001011)，雜訊越大越糟糕。反之，DVI 的數位傳輸，顯示卡送 (00001010)，只要沒出錯，顯示器解讀的就一定是 (00001010)。當然，DVI 也有可能會有雜訊干擾，但抗雜訊的能力會比前者好。 |
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2003-09-03, 08:53 PM
#67
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Master Member
加入日期: Dec 1999
文章: 2,066
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引用:
你說的這個問題可以用增加每個bit的電壓幅度幅度來降低 例如把間隔幅度從0.1V變成0.2V,但這樣有什麼缺點,缺點就是傳輸速率速率降低 本來一個1V信號可以表示出10種組合,變成0.2V只能帶5種信號,當場傳輸率少一半,所以在高頻寬的系統基本上達不到,但在低頻寬系統所需要的頻寬少,可以用這種方法來降低錯誤率,在你雜訊只有0.05V的狀況下可以降低錯誤度,其實以你0.1V的信號有0.05v的雜訊已經是超級差的系統了,雜訊能到主信號1/10強度已經是很差的系統了 即使你是純數位系統這種雜訊大概錯誤率也不會太好 |
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2003-09-03, 09:52 PM
#68
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Elite Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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對了，不管是類比、數位訊號，都受到相同的物理條件限制。所以...
雜訊，兩者都會有，但數位訊號抗雜訊是比較好，差動對尤佳。 衰減，兩者一樣都會有，除非用超導體，否則傳輸一定會有損耗。 |
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2003-09-03, 09:53 PM
#69
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*停權中*
加入日期: Jun 2003 您的住址: 台北市
文章: 2,000
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引用:
0101衰減會變其他的東西嗎? 假如數位會出錯.那電腦就不用工作了... 排線也衰減.0101變其他東西.我就不相信你電腦不爆...= =||| |
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2003-09-03, 09:58 PM
#70
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