PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 音效討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
dynamo
Master Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台中
文章: 1,760
我沒說用96K去取樣不會得到更多東西
只是這些多的東西人耳聽不出來
前提是人耳只能分辨22K以下的這個前提是正確的
當人耳只能分辨22K以下時
0/1/2和0/1/2/3/4
最後DA出來 人耳聽到的都是0/1/2的部分轉回的類比聲音而已
這個樓主影片中間有一段就有提到了
當然人耳能不能分辨22K以上就要靠別的理論來證明了



引用:
作者sutl
這講不太對,用44K去紀錄22K時,只能得到0/1/2而已,用88K紀錄可得0/1/2/3/4。(不過10K以上的細節分辨,早就不是人類擅長的領域了)

這就像以前大家看DVD就很滿足了,現在卻開始要求4K。

Audio CD誕生的年代,紅光雷射產生的光洞就是那麼大,規格的設定與當時的技術有關。

另外說到bit,在二十世紀,大家用電腦幾乎都用16bits色深,沒人覺得有問題,現在大家都習慣24bits之後,再去看16bits就會有怪怪的感覺。

人類是習慣的動物,只要習慣就回不去了,但唱片公司一直都是生產16/44,所以消費者無從養成24/96的習慣。
     
      
舊 2015-02-13, 04:45 PM #61
回應時引用此文章
dynamo離線中  
PioneerELITE
Advance Member
 

加入日期: Sep 2013
文章: 414
引用:
作者Fabio
如果以一般常見的42吋螢幕搭配假設是3m的距離來說
肉眼解析度的極限理論上不知道是多少?

這個問題 apple的產品 前兩年有提出一個
視網模概念DPI 當然這是一個中間數 視力好跟視力差的人 這個數據是有空間的

http://0123456789.tw/?p=3156

這裡有得換算公式 可以以此類推 算的出來
 
舊 2015-02-13, 04:48 PM #62
回應時引用此文章
PioneerELITE離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者Fabio
如果以一般常見的42吋螢幕搭配假設是3m的距離來說
肉眼解析度的極限理論上不知道是多少?

這就跟問視網膜解析度是多少一樣,以前大家都以為300dpi以上人眼就分辨不出來了,結果拿400dpi(0.0635mm)以上的手機跟300dpi(0.0846)的手機一比,正常人還是有辦法感覺到400dpi比較細緻。

以理論上來說,42" 3M的理論解析度為928*522。(點距*3000=視距)

我個人用47"在2M遠的距離來說,1920*1080看起來很吃力,要調150%勉強可接受。
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2015-02-13, 04:57 PM #63
回應時引用此文章
sutl離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者dynamo
我沒說用96K去取樣不會得到更多東西
只是這些多的東西人耳聽不出來
前提是人耳只能分辨22K以下的這個前提是正確的
當人耳只能分辨22K以下時
0/1/2和0/1/2/3/4
最後DA出來 人耳聽到的都是0/1/2的部分轉回的類比聲音而已
這個樓主影片中間有一段就有提到了
當然人耳能不能分辨22K以上就要靠別的理論來證明了

重點不在22K,反而是在2K等人耳比較敏感的音訊。

44/2=22,這代表CD在劃分2K音訊時分了22格,96/2=48,這代表用48格來分2K音訊,格數越多音色越像真。

不過在理論上或實務上,44K已經算是不錯的規格,所以高音質音訊只提升到96K或192K,才多2~4倍而已。

不像音量紀錄,從16bit大幅擴張到24bit,多了256倍。

對人耳來說,16/44跟24/44的差距比較明顯,24/44跟24/96的差距比較不明顯。
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2015-02-13, 05:13 PM #64
回應時引用此文章
sutl離線中  
Mozohung
Junior Member
 
Mozohung的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 716
其實數十年前就有相當高品質的錄音技術和作品,但是當時影像品質還不成熟.

以一般聽音樂,我認為CD算是不錯的載體,體積小,輕便.聽流行音樂的話mp3也不錯.

此文章於 2015-02-13 05:17 PM 被 Mozohung 編輯.
舊 2015-02-13, 05:15 PM #65
回應時引用此文章
Mozohung離線中  
Sifon777
Regular Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 62
取樣率跟耳分辨音頻22K HZ ,不是同一件事。 (人能聽到音頻18KHZ 已經是超人的聽力了)

引用:
作者dynamo
我沒說用96K去取樣不會得到更多東西
只是這些多的東西人耳聽不出來
前提是人耳只能分辨22K以下的這個前提是正確的
當人耳只能分辨22K以下時
0/1/2和0/1/2/3/4
最後DA出來 人耳聽到的都是0/1/2的部分轉回的類比聲音而已
這個樓主影片中間有一段就有提到了
當然人耳能不能分辨22K以上就要靠別的理論來證明了

此文章於 2015-02-13 05:30 PM 被 Sifon777 編輯.
舊 2015-02-13, 05:20 PM #66
回應時引用此文章
Sifon777離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者Mozohung
其實數十年前就有相當高品質的錄音技術和作品,但是當時影像品質還不成熟.

以一般聽音樂,我認為CD算是不錯的載體,體積小,輕便.聽流行音樂的話mp3也不錯.

我非常期待1960年以前的單聲道大磁帶錄音母帶,能有廠商轉出24/96的產品給樂迷購買。(DVD Audio或網路下載皆可)

35mm底片跟大磁帶,其實都是很強的類比紀錄模式,數位紀錄要到4K才算勉強打敗35mm底片
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2015-02-13, 05:30 PM #67
回應時引用此文章
sutl離線中  
Sifon777
Regular Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 62
取樣率44K 跟音頻22K HZ ,是不同的事,你們搞混了。
取樣率44K 跟音頻22K HZ ,是不同的事,你們搞混了。
取樣率44K 跟音頻22K HZ ,是不同的事,你們搞混了。

很重要所以要講三次

引用:
作者sutl
重點不在22K,反而是在2K等人耳比較敏感的音訊。

44/2=22,這代表CD在劃分2K音訊時分了22格,96/2=48,這代表用48格來分2K音訊,格數越多音色越像真。

不過在理論上或實務上,44K已經算是不錯的規格,所以高音質音訊只提升到96K或192K,才多2~4倍而已。

不像音量紀錄,從16bit大幅擴張到24bit,多了256倍。

對人耳來說,16/44跟24/44的差距比較明顯,24/44跟24/96的差距比較不明顯。
舊 2015-02-13, 05:37 PM #68
回應時引用此文章
Sifon777離線中  
Mozohung
Junior Member
 
Mozohung的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 716
多數樂器和人聲的最高音,基頻可能只有幾千Hz,但是泛音可能高達20KHz或以上.我們聽到,覺得很高的音,其實是由中低音單體發出的,高音單體可能發出數千 Hz以上的音頻.音色通常就是由泛音所影響的.
一些空間感和殘響之類的,大槪就是與此有關.
舊 2015-02-13, 05:44 PM #69
回應時引用此文章
Mozohung離線中  
小壞蛋
Elite Member
 
小壞蛋的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 偽大鬍子冰人XD
文章: 7,327
人耳的聽力上限是20KHz,所以CD只記錄20KHz以下的訊號

就Nyquist Theorem來說,只要兩倍頻率以上就能完美還原,所以40KHz就能完美還原20KHz

為什麼要44.1KHz,目前看到比較可信的說法是
http://www.dearhoney.idv.tw/Audio/LukeLo20010705/

那是因為在 CD發明前硬碟還很貴,所以主要數位音訊儲存媒體是錄影帶,用黑白來記錄0與1。而當時的錄影帶格式為每秒30張,而一張圖又可以分為490條線,每一條線又可以儲存三個取樣訊號,因此每秒有30*490*3=44100個取樣點,而為了研發的方便,CD也繼承了這個規格,這就是44.1kHz的由來。
__________________
這年頭,討論區商家比玩家多;外行比內行更有說服力;粗製爛造的葉珮雯比用心寫的測試文更多回應
開始學著多去解決其他人的問題來取代嘴炮,就當作是一種回饋吧!
還在抱怨為啥沒有新的文章沒有好的內容,何不想想自己貢獻了什麼?
再見!咱們夢裡見

PS:你還在買雞排店的產品嗎....請睜大眼看清楚,以免成為下一個受騙的對象
舊 2015-02-13, 05:57 PM #70
回應時引用此文章
小壞蛋離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:59 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。