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dogcccrrrwhh
Basic Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 29
全天候工作..3班制就還好...2班制就....
政府竟然還希望藉由提高外勞比例來期許公司多採用本勞
腦袋是有洞喔~~
一間公司要多少人力是固定的....外勞額度增加.本勞勢必減少
除非政府在一次幫企業出公司美化失業率

台灣工作有限..今天就算人人都比爾蓋茲
還是有人要去做那螺絲釘
賣雞排很好賺對吧...人人都去賣雞排可能ㄇ??
是真的打算變成40%外勞.XX%派遣.其他職位皇親貴族ㄇ
就是這樣薪水才不會漲.企業才沒競爭力.
     
      
舊 2012-07-25, 11:42 PM #51
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dogcccrrrwhh離線中  
dogcccrrrwhh
Basic Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 29
引用:
作者weirock
別小看外勞好嗎

他們對呆丸的法律也是越來越精的了


很認同~~~企業有不合理規定前...相本公司都會開會跟外勞溝通
不外就是錢...

反之台灣勞工...
 
舊 2012-07-25, 11:47 PM #52
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dogcccrrrwhh離線中  
tgyhuj
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加入日期: Aug 2005
文章: 10
引用:
作者dogcccrrrwhh
全天候工作..3班制就還好...2班制就....
政府竟然還希望藉由提高外勞比例來期許公司多採用本勞
腦袋是有洞喔~~
一間公司要多少人力是固定的....外勞額度增加.本勞勢必減少
除非政府在一次幫企業出公司美化失業率

台灣工作有限..今天就算人人都比爾蓋茲
還是有人要去做那螺絲釘
賣雞排很好賺對吧...人人都去賣雞排可能ㄇ??
是真的打算變成40%外勞.XX%派遣.其他職位皇親貴族ㄇ
就是這樣薪水才不會漲.企業才沒競爭力.



其實在小弟來看增加其實沒啥影響,畢竟企業要求的就是8-11款的人力,1-7款這種專
業性的你拿新台幣22K請的到除非那些外國人腦袋不是壞掉就是,閒錢太多愛台灣才接受
故政府只要強制企業把再度基本工資提高到至少與公務員六職等基本起薪一樣,就可以解決本國薪資過低跟搞22K基本底薪跟故意徵不到人,而轉申請外勞的問題,畢竟要申請外勞還是先走過就業服務法第47條門檻才可申請

但這只是理論性的方法,實際要如何作就有賴政府高官如何解決
至於企業出走問題就不用想太多了,每個都說要出走但實際出走有多少又是一回事
出走後有多少活著又是個大問題 ,所以企業要跑也沒那麼容易

此文章於 2012-07-26 12:09 AM 被 tgyhuj 編輯.
舊 2012-07-26, 12:06 AM #53
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tgyhuj
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加入日期: Aug 2005
文章: 10
引用:
作者NONOPIG
低附加價值的產業請出去左轉,連大陸都開始拒絕這些低附加價值的企業,

台灣的水電資源有限,無法創造就業機會的企業要了幹嘛?

幫你浪費水電創造汙染?

省下的水資源拿來洗狗都比較有價值.

勞力密集的產業還是走比較好,如果本國人不需要這種工作,那這種企業沒有存在的必要.

資源不是這樣濫用的,養一堆低階企業對國家一點幫助都沒有,甚至會帶來危害.


這樣說好了,外勞造成的治安問題誰來負擔?

每年都要有固定警力負責這部分,

企業花錢還是政府花錢?

每年逃跑的外勞就要花費不少治安資源,企業怎不出來多花一筆逃跑稅?



但現實上沒有任何一個國家有辦法作到100%全面使用國內勞工(有的話我還真想知道有哪幾個國家),其治安問題個人覺得並非論述重點,畢竟無論從報章或者新聞版面而定甚至治安上的數據,...本國的犯罪率還比那些外勞還高吧......
更別說本國人自己還有私自搞人口販運的事情,讓他們違法進入(台灣還是出名的轉運站),重點在於是否會衝擊到本國勞工工作權之問題,但這小弟覺得只要提高基本薪資再搭配就業服務法47條的門檻就可解決讓企業找藉口
申請外勞問題,為何小弟認為本國薪資跟外勞薪資要脫鉤,是因為我們漲薪資,他們也跟著漲
他們進來苦的是我們,卻因為我們調漲薪資而間接受惠,這樣不僅本國人得不到好處,企業增加人事成本,爽的卻是外勞(增加的用到本國勞工豈不快哉?)
舊 2012-07-26, 12:34 AM #54
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tgyhuj離線中  
s953812
*停權中*
 

加入日期: Nov 2008
文章: 89
引用:
作者tgyhuj
但現實上沒有任何一個國家有辦法作到100%全面使用國內勞工(有的話我還真想知道有哪幾個國家),其治安問題個人覺得並非論述重點,畢竟無論從報章或者新聞版面而定甚至治安上的數據,...本國的犯罪率還比那些外勞還高吧......
更別說本國人自己還有私自搞人口販運的事情,讓他們違法進入(台灣還是出名的轉運站),重點在於是否會衝擊到本國勞工工作權之問題,但這小弟覺得只要提高基本薪資再搭配就業服務法47條的門檻就可解決讓企業找藉口
申請外勞問題,為何小弟認為本國薪資跟外勞薪資要脫鉤,是因為我們漲薪資,他們也跟著漲
他們進來苦的是我們,卻因為我們調漲薪資而間接受惠,這樣不僅本國人得不到好處,企業增加人事成本,爽的卻是外勞(增加的用到本國勞工豈不快哉?)


小弟認為本國薪資跟外勞薪資要脫鉤
外勞的人數也不應該加以設限
但外勞薪水必須要每月 80k 以上
才能保障本國勞工的工作機會
同時兼顧公司產業升級時的人力需求
舊 2012-07-26, 12:46 AM #55
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s953812離線中  
forvaio
Advance Member
 
forvaio的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 身處無限車殼地獄 T_T
文章: 473
引用:
作者tgyhuj
其實在小弟來看增加其實沒啥影響,畢竟企業要求的就是8-11款的人力,1-7款這種專
業性的你拿新台幣22K請的到除非那些外國人腦袋不是壞掉就是,閒錢太多愛台灣才接受
故政府只要強制企業把再度基本工資提高到至少與公務員六職等基本起薪一樣,就可以解決本國薪資過低跟搞22K基本底薪跟故意徵不到人,而轉申請外勞的問題,畢竟要申請外勞還是先走過就業服務法第47條門檻才可申請

但這只是理論性的方法,實際要如何作就有賴政府高官如何解決
至於企業出走問題就不用想太多了,每個都說要出走但實際出走有多少又是一回事
出走後有多少活著又是個大問題 ,所以企業要跑也沒那麼容易


是政府不想動腦去商討如何制定規則,
只想當個不必用腦而且能安安穩穩的退休官員.....。

企業要申請外勞?
可以啊!
非常歡迎,
首先看看你要申請多少名額,
而這些名額與廠商聘用台灣勞工的比例為何,
外勞比例越高的不但原有的產業優惠全取消之外,
水、電、營所稅等等的費率均拉高300~500%不等,
例如外勞聘僱比例約占公司人事的比例為60%,
那麼營所稅會由原本假設5%變成20%,
電費假設1度是3元變成9元,
水費假設1度是2元變7元,
相反的,
若是雇用台灣勞工越多的不但能享有產業優惠外,
像剛剛所說的這些費率、稅金也會跟著降,
藉由這樣的調整來讓產業間的競爭趨於平衡,
不然現有的狀況只會是越大間的公司雇用越多外勞,
藉以生產越便宜的商品來打壓願意雇用台灣勞工的廠商,
當這些原本還願意聘用台灣勞工的廠商也受不了了,
也一定是加入大量雇用外勞的行列,
一旦嘗過廉價外勞滋味的廠商是很難再回頭雇用台灣勞工的....。

或許有人會說這樣搞只會讓台灣的產品在國際上沒有價格競爭力,
問題是當一個國家的競爭力只有便宜的人力成本的時候,
我們還能說這是競爭力嗎?
便宜的人力全世界都有,
只是各國要用不用而已,
當其他國家也要搞人力成本競爭的時候,
屆時台灣又能拿出甚麼來對抗?
有時真的,
政府不硬逼廠商有所作為的話,
這些廠商就開始擺爛......。

另外補充,
假如採用剛剛所說的方式的話,
台灣勞工與外勞的薪資脫鉤也沒問題,
就看廠商有沒有本事申請到願意一個月只領不到18000的外勞來台工作....

此文章於 2012-07-26 12:58 AM 被 forvaio 編輯.
舊 2012-07-26, 12:53 AM #56
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forvaio離線中  
museshuner
*停權中*
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 懸崖邊
文章: 1,462
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/7247873.shtml
企業聘用外勞/工商界:開放人數太少
【聯合報╱記者王茂臻/台北報導】

2012.07.25 04:29 am


政府研擬放寬企業聘用外勞上限,工商團體與企業界昨天表示歡迎,但對於開放幅度偏小、本、外勞薪資無法脫勾等問題,工商界仍有不少批評。

工總與商總表示,擴大開放外勞是政府回應工商界建言,工商界樂觀其成。但據傳勞委會此次開放外勞總人數僅二千多人,每間企業能分到的外勞人數有限,工總與商總希望政府能擴大辦理。

工總與商總高層昨晚表示,希望政府能正視本、外勞基本薪資無法脫鉤的問題,調漲基本工資只會讓外勞受惠,並不會促進本國勞工就業問題。
舊 2012-07-26, 12:55 AM #57
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museshuner離線中  
acura1203
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 84
引用:
作者weirock
強烈建議引進印度的


說真的, 不認為能跟印度人和平共處...................

頂多就是井水不犯河水 .....

只是個人的觀察 ... 印度人也有很好的,
但當有競爭和利益的時候就很難.
民族性上有衝突到
舊 2012-07-26, 12:56 AM #58
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acura1203離線中  
acura1203
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 84
引用:
作者tgyhuj
恕刪 ..........
申請外勞問題,為何小弟認為本國薪資跟外勞薪資要脫鉤,是因為我們漲薪資,他們也跟著漲
他們進來苦的是我們,卻因為我們調漲薪資而間接受惠,這樣不僅本國人得不到好處,企業增加人事成本,爽的卻是外勞(增加的用到本國勞工豈不快哉?)

我的看法剛好相反
如果引進的是高技術性外勞, 就沒有薪資脫不脫鉤的問提.
人力引進應該是正向的, 目前為人詬病的就是都是引進低階外勞
企業得以繼續剝削廉價勞力, 而不思提高競爭力.
企業競爭力低, 最終受害的還是本國勞工, 最明顯的就是薪資上不去.

引用:
作者forvaio
恕刪 ..........
政府不硬逼廠商有所作為的話,
這些廠商就開始擺爛......。
恕刪 ..........

非常認同 .....

當然啦, 我的看法很鄉愿. 有本事的, 也不會來這...

此文章於 2012-07-26 01:20 AM 被 acura1203 編輯.
舊 2012-07-26, 01:12 AM #59
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acura1203離線中  
apharomeo
Major Member
 
apharomeo的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 台灣台北
文章: 199
慣老闆的思維,就是希望外勞的薪資能脫鉤,為什麼?說穿了不就是為了壓榨外勞,但是外勞也是人,沒道理來台灣就要被糟踏!同工就應該同酬,這是最基本的道理。相對的,台灣人去國外工作,難道能接受做一樣的工作,卻領比當地人少很多的薪水?!

資委會不敢讓外勞薪資脫鉤的最大原因,應該是這種違反人權的作法,會受到國際譴責;這些當官的雖然是渾蛋,但不是笨蛋。
__________________
各位大家好~~
舊 2012-07-26, 02:05 AM #60
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apharomeo離線中  


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