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瀏覽投票結果: 『鮮茶道事件』....(單選:不記名投票)
01.不算插隊∼自己也� | 如此 23 14.02%
02.不算插隊∼但,自己不� | 如此 11 6.71%
03.姑且..接受插隊∼也� | 再來光顧 10 6.10%
04.姑且..接受插隊∼但,心中問候18代 21 12.80%
05.姑且..接受插隊∼但,不� | 再來光顧 8 4.88%
06.不接受插隊∼且,出面→支持該店家作風 62 37.80%
07.不接受插隊∼� | 直接掉頭走人(被插隊成功) 7 4.27%
08.不接受插隊∼� | 出面制止此人(被插隊成功) 11 6.71%
09.不接受插隊∼� | 出面制止店家(被插隊成功) 5 3.05%
10.其他....煩請說明『主旨 and 緣由』....謝謝 6 3.66%
投票者: 164. 您不可以參加此投票

 

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G最高
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 32
PCDVD帳號申請容易, 要不然也不會常常有這麼多分身帳號來鬧
在這辦這種投票....有意義嗎?
而且論壇的確有社群性, 我想PCDVD的結果和其他地方也不會都相同
真的是直接跑去市調比較客觀也比較快

而且如果真要去市調....跟錢有什麼關係啊
怕說又有爭議就正方反方兩個一起行動, 去人多的地方, 如這篇樓主和原本的事主
也不用去看那300個討論
就簡單問說....
如果買飲料, 有人在點完單子出來後, 再加點一杯或有改, 你覺得如何? 你會怎麼做?
可以選火車站 百貨公司 拉一下路人, 不回答就算了, 幾個小時就夠了吧, 大概為期兩天
反正如果覺得某一方問的不好, 認為有引導偏頗的話
另一方也在現場, 就可以發表意見, 互相監督就對了
這樣就比較沒有爭議性
不要打起來就好

其實這根本是小事, 有什麼好吵的
超商買東西開完發票再多買, 或麥當勞付完錢再加點也常常有的啦

若說跟錢有關, 應該也是為了做這些, 而請假沒上班或機會成本之類的吧
忽想到如果選下班後也可以, 不過犧牲的就是休息時間...若要把成本壓到最低的話
這種程度應該可以接受吧
路過....
     
      

此文章於 2009-08-23 12:25 AM 被 G最高 編輯.
舊 2009-08-23, 12:18 AM #51
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G最高離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者G最高
PCDVD帳號申請容易, 要不然也不會常常有這麼多分身帳號來鬧
在這辦這種投票....有意義嗎?
而且論壇的確有社群性, 我想PCDVD的結果和其他地方也不會都相同
真的是直接跑去市調比較客觀也比較快
43....


首先:感謝您的誠意討論....

偶滴回覆如下:
對於:『為了反對而反對;為了戰而戰的人』
無論您如何作,他們都是有話說∼照樣會把您罵得狗血淋頭....


『網路投票』相對於『人工市調』:偶隨便舉例三項如下
1.相對於『討論主題』∼有人會質疑敘述是否明確;內容是否偏頗;選項是否充份....等
2.相對於『分身帳號』∼會懷疑舉辦者的公信力(造假;作票;買票;調查員偏好....等)
3.相對於『社群特性』∼他們也是會說有地域差別(前面就有人說:北;中;南....的不同)
 就算您16個縣市都有專人負責∼還是會有人文差別(士農工商育樂;性別年齡;教育程度....等)

光是第『3.』點,若說和錢無關∼那恐怕是空話:
以16縣市各男女兩調查員,共32人∼每人2K(含各種津貼),在加上前後期幕後開銷∼10萬不過份吧

再說:
『市場調查∼完善度』若真是隨便阿貓阿狗就能作∼恐怕那些『專業市調機構』早就倒光了
以一般公認∼最公正的『選舉制度』來說:
都難逃『政黨色彩;權勢利益分配;賄選作票;偶像崇拜』等....更遑論其他投票(含市調等)


況且『網路投票』若做的好話∼比起『人工市調』更加
公正(包袱少∼作假更少);客觀(無界線∼跨國界);有效率(即時);省錢(人事)....等
例如:美國選舉『網路投票』早就行之有年了
(PS:其他諸如『電話市調』也可算是網路的一種)
差別只在於:網路身份如何認證(自然人憑證等);如何防駭(安全)∼免於被滲透變更....等

至於,您說到『PCDVD帳號申請容易, 要不然也不會常常有這麼多分身帳號來鬧』
這是事實....
偶也曾說:有選舉權近20年來,偶還不曾投給任何人一票∼更不認為『當選』就代表是最好的

因此偶才會不斷強調聲明:
並非在於討論『是非』∼主要是想作個『社會觀』的『統計 and 分析』
由於偶們不是『陪審團』更不是『法官』....等:故此『二分法』可能比較不適用....
此一投票結果....不代表所謂『是非善惡真假美醜』....等∼(廢話)....
充其量只是∼PCDVD-78區∼部份網友的某種『社會觀』或『理想』罷了....
讓大伙預估『主流意識』;乃至於提供店家『經營方式參考』....就粉偷笑了....
以上....純屬偶個人∼一廂情願滴粗劣看法....僅供參考...
老實說『鮮茶道事件』剛好讓偶當作『觀摩:人性;價值(社會)觀;思維模式...』等題材
偶從不認為『投票結果』就可代表甚麼∼這....僅僅是『參考』罷了....
PS:
若真的有人要用一堆分身,來干預結果∼也只能說他們是吃飽了撐著(僅能對他們寄予同情罷了)
畢竟:
對於,一般貧窮勞工來說:在此『因地制宜』對相關話題發布『投票』等∼才是最客觀;最實際滴


************
*題外話(抱怨文....)*
********************************************
您大可仔細推敲,前面某些人的反對∼真的是在討論嗎!?
有誰,認真討論∼會:
開口閉口就是謾罵?動輒冠上『嘴炮;裝笑為;吃別人口水』等惡語?故意製造『矛盾衝突』?等等
還一直在那推銷『政治文;戰文』都比較有意義!?既然如此∼他們為啥不去『政版』戰個過癮??
再者:既然這些人這麼看不起『宅男』;認為網路虛幻;這麼討厭本『投票』∼又何以上網留言??


說到『惡意批評;開口唱高調]誰不會,問題是:有實際意義嗎!?(他們還會反過來罵您沒意義勒)
有些人,就是會以為:
『說話大聲;蓄意謾罵』就等於理直氣壯;『別人不想和他們計較∼他們就以為自己代表真理正義』

殊不知:別人是『理直氣和』;『不出聲抗議∼更不代表默認』(也因此他們更∼得了便宜還賣乖)


再者:
『現實=實際』;『網路=虛幻』∼這種恐怕只能說是『涉世未深的天真話』
現實世界多得是:笑臉相迎,卻背後捅你一刀∼金光黨詐騙集團等不陌生吧!
網路世界多得是:惡臉相向,卻會說出真心話∼更加容易結識良師益友....等!
人生如戲亦如夢:何謂『實際』!?何謂『虛幻』!?....世人當真能夠分的明白!?

PS:
偶個人認為『網路』至少有一個好處∼避免『一時衝動而無法收拾』
現實生活中,人們往往因一時衝動:致使惡目相向;口舌鬥毆;群起挾怨報復....等
反倒是,每當偶有不如意而發文時:有更充分的時間去思考;作修飾(避免不必要誤會)等
故此:
每當偶想指責他人之時∼偶也有時間去反省∼反省『是否其實是在罵自己』....共勉之....
 
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2009-08-23, 05:07 AM #52
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XElem離線中  
porkron
*停權中*
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: 佛山
文章: 33
引用:
作者XElem
老實說:偶從不認為『投票結果』....
刪....
你還是好好關注自己的投票吧
別人的部份少管了

如果你作的投票市調別人有其他意見,卻不見你有適當回應
只是依自己的想法而我行我素,多加反駁罷了
那舉辦這個投票有什麼意義?
我覺得G最高說的方式不錯,這種市調本來就不用花什麼錢
在你回覆一堆的時候,其實早就可以做很多了
而且這個事件並沒有牽扯到地域性的問題,所以在哪作應該也不是問題才對
否則你說那麼多,真的是讓人家感覺你根本不想出來罷了
舊 2009-08-23, 07:35 PM #53
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porkron離線中  
e  
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: Ixtlan(伊斯特蘭)
文章: 14
其實,不論從樓主的開題說明以及回應來看,
樓主只是想要藉著這些投票選項,
來收集一下關心鮮茶道這事情的人的看法.

先前我一直無法理解,為何這個投票,
會被某些人認定是什麼『法西斯/民粹/陪審團定生死...』之類的,

不過就在這串又被頂上來,我無意間又重看了一下標題,
發現,也許是樓主這串的標題,就是『表決』這詞下壞了:
因為在投票串中,用了『表決』這詞,
感覺好像就是要用投票結果,來決定一件事情了.

我是覺得,畢竟常常會看到『投票表決』四個字連在一起用.
所以樓主下這個『投票』討論串的標題時,
就很習慣地用了『表決』這詞.

然然,從樓主的回文來看,
我會比較傾向認為樓主這是『用詞不精確』而已.

畢竟,一來樓主開題說明,
只是想要藉著各種選項,來看看各種看法的比例;
(而這也造成了選項過多,而且部分選項的意義又有重疊)

二來腦筋清楚的應該都可以理解:
就像『美醜』這種主觀感受,是沒有所謂的『操作型定義』,
這個投票的內容,牽涉的是的很主觀的『道德觀/價值觀』,
所以頂多也只是反映出個人想法,
但絕對不可能『表決』出任何事情.

此時,當我再回頭看看那些對樓主這個討論串提出諸如
『法西斯/民粹/陪審團定生死...』之類的質疑,
似乎就比較能理解他們的回應為何會比較尖銳.
(不過,如果有些人其實是認為連『投票表達意見』都不可以的話,
那就不是我前面的『理解』的範圍了...)


 
舊 2009-08-23, 08:23 PM #54
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e  離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者porkron
43....
例如至少這個就犯了....例如你要做收視率調查,「娘家」好了
只電訪台北市,跟只電訪中南部..高雄市好了
結果一定有差的啊

如果真的想知道就認真做
否則這種投票只會淪為自high或取暖式投票,或有偏頗
要不就是類似ff1073說的那樣瞎起鬨而已

如果說我認真就輸了? 那對這個投票結果,及事主的行為不也是認真也輸了
唉呦醒醒吧...


引用:
作者porkron
你還是好好關注自己的投票吧
別人的部份少管了

如果你作的投票市調別人有其他意見,卻不見你有適當回應
只是依自己的想法而我行我素,多加反駁罷了
那舉辦這個投票有什麼意義?
我覺得G最高說的方式不錯,這種市調本來就不用花什麼錢
在你回覆一堆的時候,其實早就可以做很多了
而且這個事件並沒有牽扯到地域性的問題,所以在哪作應該也不是問題才對
否則你說那麼多,真的是讓人家感覺你根本不想出來罷了


您前面才說有『地域性』的差別,現在又說沒有此一問題....

確實:
在下並不聰明;又窮;又沒有美國時間∼但至少在下還會去認真思考....
在下前面(48樓;52樓等)提出的『市調考量』只不過是最粗略的大綱∼許多細節問題都還未提出....

您若不相信的話:
建議您,不妨親自去認真做個『市調研習』再來發表您的高見∼
否則您在此『高談闊論』所謂的『認真做』只會讓人更加....


許多時候:
人們光用眼睛看別人做事∼就用專家的口氣去『高談闊論』說該如何如何;怎麼作才是對的....
『用看的;用說的』都很簡單∼事實上親自做起來才發現一堆問題;才知道自己以前的無知....


現在仔細想想....偶居然認真回覆您....好吧∼偶輸了.... r2
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2009-08-23, 10:06 PM #55
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XElem離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者e  
其實,不論從樓主的開題說明以及回應來看,
樓主只是想要藉著這些投票選項,
來收集一下關心鮮茶道這事情的人的看法.

先前我一直無法理解,為何這個投票,
會被某些人認定是什麼『法西斯/民粹/陪審團定生死...』之類的,

不過就在這串又被頂上來,我無意間又重看了一下標題,
發現,也許是樓主這串的標題,就是『表決』這詞下壞了:
因為在投票串中,用了『表決』這詞,
感覺好像就是要用投票結果,來決定一件事情了.

我是覺得,畢竟常常會看到『投票表決』四個字連在一起用.
所以樓主下這個『投票』討論串的標題時,
就很習慣地用了『表決』這詞.

然然,從樓主的回文來看,
我會比較傾向認為樓主這是『用詞不精確』而已.

畢竟,一來樓主開題說明,
只是想要藉著各種選項,來看看各種看法的比例;
(而這也造成了選項過多,而且部分選項的意義又有重疊)

二來腦筋清楚的應該...


感謝您的解說 and 建議....
確實:
在下並不聰明;更不擅長表達∼常常會為了如何『敘述』而傷透腦筋....
若因為『表決』這兩個字眼....造成網友們的誤解∼在此,在下誠懇道歉∼Sorry....
往後,若再辦『投票』的話:
在下會切記∼用『投票表達意見』來避免『用詞不精確』所造成的誤會....
最後,再次:
感謝您的解說 and 建議...甘溫啦.....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2009-08-23, 10:33 PM #56
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XElem離線中  
polopo
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 293
引用:
作者G最高
...
超商買東西開完發票再多買, 或麥當勞付完錢再加點也常常有的啦
...


在另篇罵了小麥 不過麥當勞點完候餐會要你往旁邊移動
如果要加點倒是不會要你重排 可是出現這情形而後面人又很多
就會有點混亂 很懷念很久以前速食店會有人拿單子在排隊人潮
幫忙點餐 就不用都卡在櫃檯想半天 現在看不到了

超商開完發票要多買就不一定了 有的店很遵守先後順序
差異就大了 看過要結完整排才肯再結 語氣上至多就說請稍等
硬要先結就會說請你排隊 不過沒看過起衝突的
舊 2009-08-29, 03:42 AM #57
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polopo離線中  
CWM
New Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 5
滿佩服樓主的堅持,但勸您不要太認真
雖是一件小事,但對於不懂大是大非的青蛙來說,無論外面有多少人跟他說真正的天空比他所能看到的大,也是不會被採信的,因為他真的相信自己的智慧。
舊 2009-08-29, 07:50 AM #58
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CWM離線中  
songmong12
Major Member
 
songmong12的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 高雄的大醫院附近
文章: 216
雖然選4的人多...........

但是現實生活中真的會從事4這個行為的人我相信絕對在少數.....

雖然我相信網路有極強的社群概念.....但是那有時也不過在網路上而已


之前在玩某遊戲的時候

那天剛好經過某公園才知道該遊戲有辦類似週年慶的活動....(當時的cosplay還很少)

那時看到了一個妹手裡拿著某遊戲罔顧玩家權益云云的海報

人就在我前面的被現場人員出去

後來我去追蹤這件事情...發覺在GameBase就有相關的討論....

也是2-30人說要去聲援的....結果到最後我只見到兩個人....

就此我就發現......網路的社群性.....很多時候就只是在網路而已

一旦關了電腦....什麼都不是
舊 2009-08-29, 08:36 PM #59
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songmong12離線中  
polopo
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 293
引用:
作者songmong12
雖然選4的人多...........

但是現實生活中真的會從事4這個行為的人我相信絕對在少數.....

雖然我相信網路有極強的社群概念.....但是那有時也不過在網路上而已


之前在玩某遊戲的時候

那天剛好經過某公園才知道該遊戲有辦類似週年慶的活動....(當時的cosplay還很少)

那時看到了一個妹手裡拿著某遊戲罔顧玩家權益云云的海報

人就在我前面的被現場人員請出去

後來我去追蹤這件事情...發覺在GameBase就有相關的討論....

也是2-30人說要去聲援的....結果到最後我只見到兩個人....

就此我就發現......網路的社群性.....很多時候就只是在網路而已

一旦關了電腦....什麼都不是

選4沒有最多呀?????

cosplay還少 那應該是好幾年前了 cosplay活動發展有幾年了
如果是在網路還不普及的年代 這現象應屬正常
朱學恆就算很強大的網路社群
舊 2009-08-30, 03:39 AM #60
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polopo離線中  


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