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qqqaaa330
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加入日期: Feb 2007
文章: 834
引用:
作者andy740629
不知道該說什麼 ..
懂的以為就是自己設計AMD處理器的樣子



不知道該回答什麼..
懂的以為就是自己設計陷阱的騙子

你看樓主問的是什麼吧?

真麻煩~還要我從第一頁複製~遇到肢障+眼盲+腦殘就是這樣!!

情形是摟主有兩顆U
分別為Socket 754的Sempron 2800+
另一顆為Socket 754的Sempron 3000+
如今他有一顆要分人
但是不知道該分給別人哪顆才能獲取最大報酬

以上不再贅述

引用樓主所問:
引用:
作者s60124
資料出處http://balusc.xs4all.nl/srv/har-cpu-amd-k8.php

問題: 在排除一切S754到底怎麼樣的前提下 單純比較
Sempron 2800+跟Sempron 3000+
到底是該看1600MHz 1800MHz 還是該考慮L2 256K 128K
還是用途不同 有不同的考量方式

找了很多文章 都說AMD從K7以後 L2就不重要了 因為指令集沒放在L2
但是還是想要確認一下~畢竟這裡高手如雲~想聽聽大家的建議
     
      

此文章於 2007-04-05 11:26 PM 被 qqqaaa330 編輯.
舊 2007-04-05, 11:23 PM #51
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qqqaaa330離線中  
smkingpk
Major Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 252
引用:
作者qqqaaa330
誰叫我{出口成髒}{七步成屍}呢


有需要這樣子嗎,看了你幾次發文
有時候為了認知上的不同,跟眾網友筆戰
不需要這樣子吧,青菜蘿蔔大家各有所好咩
若需要更詳細的說明,我記得之前有大大PO過 PC-BOOK,連結在此
雖然一些資訊舊了些,但還是很好用的

可以回去研究一下 ,說不定可以讓你的電腦知識更好些 :
畢竟一味的回文,不一定就代表你真的對電腦方面很熟悉,畢竟板上還有一些潛水的高手阿
那些高手出來都是一鳴驚人的
 

此文章於 2007-04-05 11:36 PM 被 smkingpk 編輯.
舊 2007-04-05, 11:33 PM #52
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smkingpk離線中  
hugow
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 225
Post 當你的能力到達某種程度的時候,廠商的推薦就是一個參考而已

相同的cpu架構下,要提升效能AMD在此SP754系列的產品,是以提升頻率或是控制快取大小來做產品區隔.

有注意細節規格的人就會注意到,AMD是以L2 128K/256K 以及頻率提升200MHz的間隔,來做產品等級的區分.也就是說在L2自128K提升到256K或是頻率提升200MHz,在AMD的認定就是有效能的提升.但是實際的應用呢?你會選擇128K或是256K快取的CPU?

老實說,在SP系列我個人會建議跳過128K的產品,這跟實際上有沒有比較快無關.而是頻率可以用超的,但是快取是超不出來的.還有快取在一定的範圍內還是很重要的.在一般的應用其實也建議使用256K快取的產品.

至於478系列P4-CG L2=512K跟P4-EG L2=1MB的速度問題,其實那跟INTEL修改管線長度比較有關.你可以把管線當成像生產線的情形.管線多階越長代表同時處理的指令也越多,不過一但遇到管線重置的問題.那反而會造成執行的延遲.這個有高手可以幫忙說明嗎?

因為P4-EG的管線高達31階,遠高過P4-C所以在執行的效能上抵銷了加大的快取,也因此大多數人並沒有感受到CPU架構更動後是否有效能的提升.INTEL在之後的C2D產品就改變高頻率多管線的設計.這也是使用者的福音.

那講這些有什麼意思呢?CPU的架構是很複雜的,單單只講L2跟頻率.也只是很簡單的一部份而已.其他還有暫存器,指令集,浮點運算單元,定址線,L1快取很多很多間接及直接影響到CPU執行能力的項目.那應該是課堂上的項目了.

當你的實作經驗跟理論認知到達一定水準的時候,廠商的推薦會變成你眼中的一個參考,而不是一個定律.以此互勉.
舊 2007-04-05, 11:54 PM #53
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hugow離線中  
GTbast
Advance Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 466
引用:
作者hugow
當你的實作經驗跟理論認知到達一定水準的時候,廠商的推薦會變成你眼中的一個參考,而不是一個定律.以此互勉.


這句話小弟我非常的認同
也常常體驗到.......
舊 2007-04-06, 02:11 AM #54
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Lincutt
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 奄奄一息的地球
文章: 425
我想不用跟一般見識了
大家紅十字記得按一按吧
交給無敵六星來裁定吧
__________________
https://t.me/pump_upp
舊 2007-04-06, 03:48 AM #55
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Lincutt離線中  
qqqaaa330
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qqqaaa330的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
文章: 834
Thumbs down

引用:
作者Lincutt
我想不用跟牠一般見識了
大家紅十字記得按一按吧
交給無敵六星來裁定吧


我想你不用把"大家"都牽扯進來
為什麼你要用大家呢?
因為代表你以為你人多勢眾
最重要的一點是你怕你成孤魂野鬼

再者
不用~紅十字被已經有不少人啟動了
可是我仍毫髮無傷
不是站長沒再看
是因為各有立場
若因為此而被停權~就足以顯現出你們的多數暴力

不用跟我一般見識~是因為你只會口說無憑~淨說些屁話(~例如打嘴砲等口舌之快~)~對我所提出的答辯說不出個所以然

既然˙如此~我也可以稱狔為牠~因為狔教不怕~講不聽~說不通~跟小白的腦殘如出一轍~
舊 2007-04-06, 08:09 AM #56
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qqqaaa330
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qqqaaa330的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
文章: 834
Red face

引用:
作者hugow
相同的cpu架構下,要提升效能AMD在此SP754系列的產品,是以提升頻率或是控制快取大小來做產品區隔.

有注意細節規格的人就會注意到,AMD是以L2 128K/256K 以及頻率提升200MHz的間隔,來做產品等級的區分.也就是說在L2自128K提升到256K或是頻率提升200MHz,在AMD的認定就是有效能的提升.但是實際的應用呢?你會選擇128K或是256K快取的CPU?

老實說,在SP系列我個人會建議跳過128K的產品,這跟實際上有沒有比較快無關.而是頻率可以用超的,但是快取是超不出來的.還有快取在一定的範圍內還是很重要的.在一般的應用其實也建議使用256K快取的產品.

至於478系列P4-CG L2=512K跟P4-EG L2=1MB的速度問題,其實那跟INTEL修改管線長度比較有關.你可以把管線當成像生產線的情形.管線多階越長代表同時處理的指令也越多,不過一但遇到管線重置的問題.那反而會造成執行的延遲.這個有高手可以幫忙說明嗎?

因為P4-EG的管線高達...


感謝專家指教~比起那些只會打嘴砲的噱頭~你的發文更顯得有意義
我想再請問

Socket 754 Sempron
3300+ L2=128k
3100+ L2=256k
3000+ L2=128K
2800+ L2=256K
2600+ L2=128K

如果2800+因為L2較大~那他們PR值為何命名起來輸給3300+呢
3300跟2800就差不少~我曾爬文說L2若是增加為一倍~效能大概只能提升個20~30%
再者~2800+即使可超!3300+與3000+同樣可超~
一個L2就能差那麼多嗎~
那麼3100+>2800+>3300+>3000+>2600+是否成立
舊 2007-04-06, 08:44 AM #57
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qqqaaa330離線中  
GTbast
Advance Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 466
引用:
作者qqqaaa330
感謝專家指教~比起那些只會打嘴砲的噱頭~你的發文更顯得有意義
我想再請問

Socket 754 Sempron
3300+ L2=128k
3100+ L2=256k
3000+ L2=128K
2800+ L2=256K
2600+ L2=128K

如果2800+因為L2較大~那他們PR值為何命名起來輸給3300+呢
3300跟2800就差不少~我曾爬文說L2若是增加為一倍~效能大概只能提升個20~30%
再者~2800+即使可超!3300+與3000+同樣可超~
一個L2就能差那麼多嗎~
那麼3100+>2800+>3300+>3000+>2600+是否成立


請請教一下.....你是否知道晶圓廠的良率問題?
你是否有看到不管是新的CPU或顯示卡剛剛推出來都是以最高檔的最先推出~~
然後在推出中低階款.....
你是否有觀察過???
你是否想過如果在封裝測試過程中....
發現沒有辦法達到預設的時脈時....哪怕只是差的10MHZ....
就是不行打印官方所說的型號....
這或許就是中低階款出現的其中一個原因吧....
但是良率難道都不會提升嗎?
比較低階一點的體質難道都是一樣爛嗎?
(如果一樣的話.....那小弟我為啥每次買電腦零件都要用找的....還不是為了/p值.相信站上有很多大大也跟我一樣找個很辛苦吧..... )
當廠商發現他的3600賣的比3800和4400都好上很多....出乎預料的時候.....
你可以想想廠商會怎麼做......
難道廠商會"故意"把良率下降.....只為了打印3600

像hugow大大所說的......
小弟我也滿認同的.....
2800參數隨便調一調就可以巴掉3000了....
但是呢?L2有辦法嗎?
(你或許又要說你又沒咬要超頻.....只要跑要跑預設時脈.....)
那只能說你跟我的訴求不同吧.....
小弟我還是支持2800.....

此文章於 2007-04-06 11:42 AM 被 GTbast 編輯.
舊 2007-04-06, 11:37 AM #58
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GTbast離線中  
GTbast
Advance Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 466
來不及修改.....@@"
上面的是C/P值才對......
小弟我不會再跟你爭論什麼....
如果你堅持是你對的話那就繼續吧.....
我應該不會跟你吵....
因為我應該不會再回文.....
除非我上一篇的敘述有誤....

ps:資歷和高手並不是和文章發言數成正比的....有的大大們只是不想回一些文章而已....等到看到有人一直無法解決問題的時候....才會挺身而出的幫忙......(小弟我就被幫了好幾次.. 實在很感謝他們~~~ )

此文章於 2007-04-06 11:50 AM 被 GTbast 編輯.
舊 2007-04-06, 11:46 AM #59
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GTbast離線中  
hugow
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 225
因為提升頻率也能提升效能啊.
CPU的執行並不是光靠L2而已,還有執行的頻率啊.兩者的作用是相乘的.
相同CPU架構,相同的頻率在一定的L2數量內,當然是L2高的一方效能比較好.
但是如果L2不變光提昇頻率,對效能也是會有增加的.
AMD給的PR值是看這顆CPU的整體執行效能.在我們來說會比較希望使用L2較高的.
雖然L2較少的也不一定不好.
打個比方吧.雖然不一定是好的比方.
你可以把CPU的執行單元當成是一家貨運公司,位置在台北市
L1L2是原料暫存倉庫位置在台北縣
RAM是所有集中原料倉庫 位置在高雄
貨車運送原料的速度就是頻率
當你沒有L1L2原料暫存倉庫時,所有的原料都要從高雄運到台北,時間會拖的比較久.
所以需要建立L1L2原料暫存倉庫將常用的原料放置在這裡.
CPU要資料時會先去找L1L2如果有,就從這裡拿.這樣時間就節省許多.
沒有才去記憶體拿.那時間就比較久.
L1L2原料暫存倉庫如果比較大,那在此拿到資料的機率就比較大.
時間就節省的多,這叫命中率.
如果L1L2原料暫存倉庫大小不變,提昇貨車運送速度,也是可以增加效率.
只是當你提升運送速度, 但是暫存的貨倉變小,兩者會有抵銷作用.造成增加的幅度不是那麼大.

引用:
作者qqqaaa330

---前略
Socket 754 Sempron
3300+ L2=128k
3100+ L2=256k
3000+ L2=128K
2800+ L2=256K
2600+ L2=128K

如果2800+因為L2較大~那他們PR值為何命名起來輸給3300+呢
3300跟2800就差不少~我曾爬文說L2若是增加為一倍~效能大概只能提升個20~30%
再者~2800+即使可超!3300+與3000+同樣可超~
一個L2就能差那麼多嗎~
那麼3100+>2800+>3300+>3000+>2600+是否成立
舊 2007-04-06, 11:46 AM #60
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hugow離線中  


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