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pili910324
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者petrucciani
每次看到這種似是而非的比較結論,只能說Orz
真的是外行批評內行,還理直氣壯頭頭是道

不嫌棄的話請看看敝人不久前的另一篇文:
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...#post1078735684

又,Andrei不是也有參加這個連結裡的討論嗎?怎麼會又開出這樣一個無厘頭的主題?
不禁讓我覺得寫再多也是白寫......因為老師在講你根本沒有在聽嘛!


想向前輩請教一下......
如果同時用不同光碟機轉兩片CD進到硬碟裡是否也會因為jitter的影響而有所不同?
硬碟播放時也會有jitter的存在嗎?
     
      

此文章於 2006-05-07 04:30 AM 被 pili910324 編輯.
舊 2006-05-07, 04:29 AM #51
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pili910324離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者pili910324
想向前輩請教一下......
如果同時用不同光碟機轉兩片CD進到硬碟裡是否也會因為jitter的影響而有所不同?


一般來說不會

除非其中一台光碟機差勁到產生嚴重的jitter而導致資料錯誤(請注意「錯誤」和「jitter」是不一樣的)

引用:
作者pili910324
硬碟播放時也會有jitter的存在嗎?


我不是程式設計師,專業也不是資工或電腦,所以不敢把話講得太滿

jitter多半發生在讀取的時候,也就是光碟機必須要在準確的時間點判斷出0或1
只要這個時間點一有誤差,就是所謂的jitter

硬碟播放時,音樂資料已經被儲存到硬碟上而且很「整齊」的排列好了
所以應該是沒有jitter這個問題的

很多人DVD抓到硬碟上都可以順利播放,燒出來卻馬賽克連連,也是類似的道理。
 
舊 2006-05-07, 04:55 AM #52
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petrucciani離線中  
pili910324
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pili910324的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者petrucciani
一般來說不會

除非其中一台光碟機差勁到產生嚴重的jitter而導致資料錯誤(請注意「錯誤」和「jitter」是不一樣的)



我不是程式設計師,專業也不是資工或電腦,所以不敢把話講得太滿

jitter多半發生在讀取的時候,也就是光碟機必須要在準確的時間點判斷出0或1
只要這個時間點一有誤差,就是所謂的jitter

硬碟播放時,音樂資料已經被儲存到硬碟上而且很「整齊」的排列好了
所以應該是沒有jitter這個問題的

很多人DVD抓到硬碟上都可以順利播放,燒出來卻馬賽克連連,也是類似的道理。


先感謝前輩的熱心指導
之前我和我朋友曾做過一個小實驗,分別用TEAC540E與LITEON-40125S轉WAVE進電腦中然後不告訴對方哪一個WAVE檔案是哪台光碟機轉的,我朋友能夠很精準的分辨出哪個檔案是哪台光碟機轉進電腦中的,因此我才會萌生一些好奇心!
會造成這樣的結果是因為LITEON-40125S讀取太差嗎?
舊 2006-05-07, 05:05 AM #53
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pili910324離線中  
petrucciani
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 30
引用:
作者pili910324
先感謝前輩的熱心指導
之前我和我朋友曾做過一個小實驗,分別用TEAC540E與LITEON-40125S轉WAVE進電腦中然後不告訴對方哪一個WAVE檔案是哪台光碟機轉的,我朋友能夠很精準的分辨出哪個檔案是哪台光碟機轉進電腦中的,因此我才會萌生一些好奇心!
會造成這樣的結果是因為LITEON-40125S讀取太差嗎?


有沒有把這兩個wave檔用md5比對一下?

如果比對完兩個檔案是一樣的,對於硬碟播放時能否聽出差異,我持保留態度。
(你說的分辨方法應該是用聽的吧)
舊 2006-05-07, 05:14 AM #54
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petrucciani離線中  
Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者petrucciani
每次看到這種似是而非的比較結論,只能說Orz
真的是外行批評內行,還理直氣壯頭頭是道

不嫌棄的話請看看敝人不久前的另一篇文:
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...#post1078735684

又,Andrei不是也有參加這個連結裡的討論嗎?怎麼會又開出這樣一個無厘頭的主題?
不禁讓我覺得寫再多也是白寫......因為老師在講你根本沒有在聽嘛!


您的文似乎也沒什麼專業性可看
舊 2006-05-07, 10:59 AM #55
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Fabio離線中  
adelies
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
作者pili910324
先感謝前輩的熱心指導
之前我和我朋友曾做過一個小實驗,分別用TEAC540E與LITEON-40125S轉WAVE進電腦中然後不告訴對方哪一個WAVE檔案是哪台光碟機轉的,我朋友能夠很精準的分辨出哪個檔案是哪台光碟機轉進電腦中的,因此我才會萌生一些好奇心!
會造成這樣的結果是因為LITEON-40125S讀取太差嗎?

音樂抓到電腦上要 100% 一樣不會太難。

因為不同機器可能會有不同 offset,所以比對時不一定能直接用 md5 比較 (除非已經調整過),有些軟體可比對不同 offset 的 WAV (例如 EAC 與 Wava)。

另外有兩點很重要:
1. offset 不是 jitter。
2. 光碟的資料有編碼+打散,也有錯誤檢查機制,所以在一般狀態下,讀取時的 jitter 對輸出造成的影響應為間接,而非直接。

此文章於 2006-05-07 11:54 AM 被 adelies 編輯.
舊 2006-05-07, 11:52 AM #56
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adelies離線中  
superscalar
Senior Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 光碟托盤
文章: 1,495
引用:
作者adelies
音樂抓到電腦上要 100% 一樣不會太難。

因為不同機器可能會有不同 offset,所以比對時不一定能直接用 md5 比較 (除非已經調整過),有些軟體可比對不同 offset 的 WAV (例如 EAC 與 Wava)。

另外有兩點很重要:
1. offset 不是 jitter。
2. 光碟的資料有編碼+打散,也有錯誤檢查機制,所以在一般狀態下,讀取時的 jitter 對輸出造成的影響應為間接,而非直接。

您有不同jitter 的 input (offset on the time scale) 對應到一些標準的DAC 電路
在Spice 上模擬的輸出嗎???
舊 2006-05-07, 12:07 PM #57
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superscalar離線中  
miming
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: 台北北投
文章: 218
如果說 jitter多半發生在讀取的時候?
所以用光碟機將音樂資料儲存至硬碟時.
有可能已經將有 jitter的音樂資料儲存進去了嗎?
舊 2006-05-07, 12:09 PM #58
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miming離線中  
pili910324
*停權中*
 
pili910324的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者petrucciani
有沒有把這兩個wave檔用md5比對一下?

如果比對完兩個檔案是一樣的,對於硬碟播放時能否聽出差異,我持保留態度。
(你說的分辨方法應該是用聽的吧)


沒有用MD5比較一下,看來我應該先比較看看的。
是的,是用聽的。
不過我朋友事先的確是不知道哪一首是哪台光碟機轉的。
所以這測試應該算是公道。
舊 2006-05-07, 02:20 PM #59
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者adelies
音樂抓到電腦上要 100% 一樣不會太難。

因為不同機器可能會有不同 offset,所以比對時不一定能直接用 md5 比較 (除非已經調整過),有些軟體可比對不同 offset 的 WAV (例如 EAC 與 Wava)。

另外有兩點很重要:
1. offset 不是 jitter。
2. 光碟的資料有編碼+打散,也有錯誤檢查機制,所以在一般狀態下,讀取時的 jitter 對輸出造成的影響應為間接,而非直接。


理解,謝謝前輩的解釋............
舊 2006-05-07, 02:22 PM #60
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