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lucses
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加入日期: Nov 2002
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作者norman65
團體動力學中有所謂的同心圓效應... 還是理論有點忘記了....

以自己為中心,依照關係的親疏遠近來排列周遭的人...

可以瞭解自己的人際關係...狀況

以前成長團體也玩過這種團體遊戲...

有點類似的概念



嘿嘿嘿

這裡面有不同喔!! 人性是黑暗低~~~
     
      

此文章於 2005-07-08 02:18 AM 被 lucses 編輯.
舊 2005-07-08, 02:08 AM #51
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lucses
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
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作者iacess
+1 同意不能再多阿!



這是當壞人的第一步嗎
----------------------------------------

請問如何進入別人的小圈圈,有前輩們可以分析嗎?方針?還是狗腿加三級?


先看看小圈圈的成立目的吧
 
舊 2005-07-08, 02:12 AM #52
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lucses
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
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作者norman65
小弟唸書的學校 都規定企管系大四下學期必修就是企業倫理...

也就是妳要離開學校了 要修過企業倫理才可以畢業....

不小其他大學的企管係有沒這樣

所以 企業倫理本來是就很重要的一環,只不過都偏到道德去了

或許每個人心中的那把尺,大家自己量囉

其實,中國也有管理學,也有很多台大的學者在研究,只是不是顯學,知道的人不多吧

畢竟我們受到的教育幾乎都西方的影響比較多

尤其是大學的時候,管理學教授幾乎都是美國留學回來的

其實很多老外對於中國人的管理學 也很有興趣

中國的『五倫』, 強調『關係』(亞洲文化特有的,日本企業也是這樣),還有所謂的『差序格局』

還有儒家思想對於中國在管理學以及組之上的影響,

很多老外有興趣喔...

大家交流 交流


研究三國志跟三國演義的不同 配上一部厚黑 一部孫子 再來一部帝王學

基本上管理職可以通透了
舊 2005-07-08, 02:14 AM #53
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norman65
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加入日期: Apr 2001
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文章: 534
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作者iacess
+1 同意不能再多阿!



這是當壞人的第一步嗎
----------------------------------------

請問如何進入別人的小圈圈,有前輩們可以分析嗎?方針?還是狗腿加三級(無惡意,請海涵)?


嘿嘿... 讚喔
不過我可能不能回出來 我要繼續下猛藥...

根據理論來說,會組成小圈圈一定會有一定的理由與原因,如果找得到救可以攻破,
找不到就可以看看有沒意見領袖,看有沒有辦法對意見領袖下手,其實我想當主管的也是這樣吧,空降的主管也是先對內團體的團體領袖進行掌握,握住了,像是粽子一樣,拉起來就是一串囉...

不過可能的問題會 妳會不會在加入這小圈圈前進行評估?
我倒是對於評估的標準比較有興趣,加入方式,或手段其實有(像是剛剛L大大提出的例子),但是值不值得可能要怎樣判斷,不曉得有沒有其他網友怎樣去判定,或許沒有標準答案,但是可以參考參考...

通常加入內團體的時候,可能有些時候你必須犧牲自己,因為有些時候如果他們的喜歡的東西或構成這內團體的主要因素不是妳喜歡或感興趣的,有些時候就是要看自己願意不願意下去了...。

最近常聽到一件事,妳會把公司當成妳第二個家嗎?
還是妳一下班又巴不得快點離開公司,多呆一秒都懶?
舊 2005-07-08, 02:18 AM #54
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lucses
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
最近常聽到一件事,妳會把公司當成妳第二個家嗎?
還是妳一下班又巴不得快點離開公司,多呆一秒都懶?
================================

我最恨這句話

私底下問
我會說看情況囉

公開場合問
我會先說 那您又如何想?
如果答的出來 我會說大略跟您相同
答不出來 我會說您憑什麼問我這個問題 您是公司的誰阿
舊 2005-07-08, 02:23 AM #55
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iacess
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加入日期: Dec 2003
文章: 132
引用:
作者lucses
最近常聽到一件事,妳會把公司當成妳第二個家嗎?
還是妳一下班又巴不得快點離開公司,多呆一秒都懶?

================================

公開的,一定說會,還加反問他可不可以在公司裡穿睡衣(天色黑到不能在黑時!)

私下的,我會先問 那您又如何想?答的出來 我會說大略跟您相同 ,答不出來,我就說看情況,再加問,我把公司當成家,公司是否有當我是家裡人?
__________________
小朋友不夠用

離家目標 wii一台
舊 2005-07-08, 02:37 AM #56
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norman65
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加入日期: Apr 2001
您的住址: Taipei
文章: 534
引用:
作者lucses
最近常聽到一件事,妳會把公司當成妳第二個家嗎?
還是妳一下班又巴不得快點離開公司,多呆一秒都懶?
================================

我最恨這句話

私底下問
我會說看情況囉

公開場合問
我會先說 那您又如何想?
如果答的出來 我會說大略跟您相同
答不出來 我會說您憑什麼問我這個問題 您是公司的誰阿



網路上
大家又不是同事...
L大大好認真喔

我想的是捫心自問時?
妳會有這樣的想法嗎,或曾經出現這樣的想法嗎?
這樣講吧....

我先說好了
當我在這家公司有這樣的想法,反應出來的是,沒意外的話,我應該會在這家公司呆很久
如果進去了一段時間(多久? 有點難講,先說一個月好了,有時更快),還沒有,我想我可能呆不久,相對地來說,人和的問題,關鍵的重要性也就會是浮現...

之前修過研究所的組織行為,中間有各論點說,影響一個人是否會離職的重要三個因素:
01.經濟層面(也可以說是MASLOW的基本需求)
這或許也是妳一開始會則工作的重要考量之一,應該沒錯吧?!公司福利措施,硬體以及工作規定登等各方面
02. 成就層面
工作之後,妳會開始思考,工作是否會為妳帶來成就感?是否有升遷的機會?可否滿足你的個人成就?
03.情感層面
另外,妳會注意到,妳在公司的人際關係怎樣?大家相處是否OK?有沒有被排擠?與上司的互動如何?

當然每個人在不同時期看重的也不同,一開始可能可以顧到的的是經濟層面,之後慢慢會浮現的問題是成就取向,最後才是感情層面,當然如果其他層面遇到問題或不滿,可以曾其他層面來疏導,例如可能在工作上一個被當五個人用,但是可能因為薪水很高,不會願意離開,或者可以和同事處得來,大家可以互相交流,吐苦水,一私底下說上私有多豬頭...,
這樣的感覺。

不過很有趣的是,通常導致離職的最終原因或最重要的原因都會是情感層面的因素,或許這也可以解釋,人際關係在職場的重要性吧?!
因為道理好像也很簡單,另外兩個層面可以從其他工作來滿足,但是工作上情感需求,不容易被滿足,即使再要好的朋友,他不是跟你在同一個辦公室,也沒有辦法及時分想的苦,同事的重要性顯示出來,這種狀況可以從妳可跟要好的同事,可以聊到忘記時間,但是有時候朋友可能無法分擔這方面的工作壓力來進行解釋。


然後,這種情感,與一般人在社會化過程中的主要機構之一『家庭』一樣概念上有類似,
所已有些人會拿出這件事來打比方,也不是沒有道理,當然如果今天有同事問我這問題,我不會老實回答,不過我一定會常常捫心自問,自己類似的問題。

當然,還有一些外顯的行為可以觀察到的,有時候一些小動作與行為,觀察一下就可以看到,不用問,用看的,明天有空看看妳辦公室同事的辦公桌,他有沒有放私人物品?
照片啦,玩偶啦,等等之類的,或著他平常都會用到的東西?還是很乾淨?
來了好幾個月來是跟剛來一樣? 這是種很生物學的觀點,人都會把自己習慣用的東西擺在自己喜歡的位子,多多少少都會佈置自己的巢,有點自己的味道出現?
會不會調整電腦的設定成為自己習慣的方式?
這也顯示出對於公司還有工作的認同態度,之前聽到的說法是,剛剛就職一個禮拜的員工,姑且不論他在工作上能力如何,看看他桌上的擺設與電腦的桌面,就可以知道他的工作態度與對於公司的認同感怎樣?

最近聽到的論點,結合一些課本上的東西,想想可以認同這樣的觀點,跟大家分享..
舊 2005-07-08, 02:59 AM #57
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sohoman9
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加入日期: Oct 2004
文章: 92
引用:
作者darkangel
這樣似乎會有一個缺點,就是對方有時候不會將你當成自己人,我們都知道職場一定會有小團體,而一般新人最大的障礙似乎是如何打入小團體之中,在下的做法都是先默默觀察這些小團體是誰在帶頭,然後和帶頭的人保持好關係,這樣子不但可以保持中立的立場,和各個小團體的關係也不會太差。

而在一開始保持低調是必要的,人對陌生的人事物都會有警戒心,而這個警戒心延伸出來的就會是不友善,因此保持沉默是很好的方式,這一點都不是懦弱的表現,換成在下也會如此做,不對任何人事物做批評是很重要的,這一直也是在下的原則。

人和人相處真是一門很大的學問啊!

說真的,弟覺得"當不當成是自己人"這碼子事延伸出來的話,其實很難界定

站在大團體(公司)和小團體(個人)角度來說,我只是一個死菜鳥

要能夠融入這個大小團體是需要的是時間來證明

要怎樣才算是"對方把你當成是自己人",要滿足哪些的行為模式才能夠讓你能夠為他們所接受??

以我的立場,新到一個環境,當然是先力求表現來讓公司(大團體)來肯定我...

使我成為它的"自己人"...

小團體(個人)這就複雜的多,說難聽點,人心隔肚皮,誰知當你(妳)腦子想的是什麼

而且跟你畫上等號了以後,能否讓原本的大團體(公司)接受我這個人,很難去預測

說句沒頭沒腦的話"這種事情等到我當管理階級的時候再來說吧"

這樣做法有個好處(弟自認為的啦 )就是以後在管理上會比較沒有所謂的"尷尬"

現在我跟你走的近,將來是否我在管理上會有所偏頗,而且對方勢力(另一個小團體)

會否扯你後腿或者閒言閒語出現在公司,這對我來說是很大的一個考慮之處

小團體通常"冰凍三尺非一日之寒",要真能夠讓他們完全"真心真意"接受你

恐怕不光是表態支持這樣簡單而以吧.......(以上言論看不懂請別見怪嘿!弟沒唸過什麼書啦 )
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我們都希望自己的另一半100分,卻沒想過自己價值多少分
你們追求高標準的幸福時,也請自行承受之後所帶來的高風險

此文章於 2005-07-08 08:51 AM 被 sohoman9 編輯.
舊 2005-07-08, 08:30 AM #58
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sohoman9
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加入日期: Oct 2004
文章: 92
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作者norman65
嘿嘿... 讚喔
不過我可能不能回出來 我要繼續下猛藥...

根據理論來說,會組成小圈圈一定會有一定的理由與原因,如果找得到救可以攻破,
找不到就可以看看有沒意見領袖,看有沒有辦法對意見領袖下手,其實我想當主管的也是這樣吧,空降的主管也是先對內團體的團體領袖進行掌握,握住了,像是粽子一樣,拉起來就是一串囉...

不過可能的問題會 妳會不會在加入這小圈圈前進行評估?
我倒是對於評估的標準比較有興趣,加入方式,或手段其實有(像是剛剛L大大提出的例子),但是值不值得可能要怎樣判斷,不曉得有沒有其他網友怎樣去判定,或許沒有標準答案,但是可以參考參考...

通常加入內團體的時候,可能有些時候你必須犧牲自己,因為有些時候如果他們的喜歡的東西或構成這內團體的主要因素不是妳喜歡或感興趣的,有些時候就是要看自己願意不願意下去了...。

最近常聽到一件事,妳會把公司當成妳第二個家嗎?
還是妳一下班又巴不得快點離開公司,多呆一秒都懶?

我又來這裡"關公面前耍大刀"了...

"怎要判定是否加入這個團體"喔........嗯.....(思考狀)

說簡單一點的,"多數決"其實就是一種判定方法,雖然不能保證一個公司裡面的多數

觀點或想法是完全正確,但是至少在公司能夠過的順利(好啦!!我承認這樣的說法很爛 )

不可否認的,這點也是很多上班族的生存之道..

"如果選邊站會影響到我的飯碗的話,當然是站在西瓜比較大的那一邊"...

這時候就要看選擇大團體對你而言的邊際效益是不是符合個人的經濟效益,

選擇大團體所犧牲的小團體部份,就是你的機會成本啦....(不知道有沒有說錯)
=====================午後雷陣雨的分隔線 ================
你會把公司當成第二個家嗎???

私下:就像前面大大所說的,你當公司是個家,先搞清楚公司是否有當你是家人(當你是泰勞 )

公開:沒想過ㄟ,那你(發問者)是怎樣看待的呢??
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舊 2005-07-08, 08:50 AM #59
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sohoman9離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
跟同事之間要保持低調,跟老闆要唱高調,對老闆的決定要給予尊重,事情做的多不多不是重點,要讓老闆知道你做的多好花了多少功夫才是重點~~
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舊 2005-07-08, 10:03 AM #60
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