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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者kiten
把一個工程當作採購標案來處理好了
....
假定這個採購案不是因為甲方(出錢採購的一方)自己決定不玩,那乙方(得標廠商及分包廠商)如果交貨或驗收出狀況,甲方可以根據交貨期限及驗收項目進行裁罰;如果甲方自己決定不玩,那交貨期限及驗收項目當然就不復存在,即使甲方需求單位及採購單位明知交貨項目缺漏或品質不符也無法裁罰,得標廠商還可以要求甲方賠償,就算這個採購案恢復,得標廠商已交貨項目如果缺漏或品質不符,得標廠商可以推說這些都是日期延宕所致,不是乙方的責任,此時在法律上乙方可說完全脫身,甲方損失會很大.


我採購一項東西,報價2000萬,

第三天後,林貝不爽了,可以放下兩千萬走人嗎? 

答案是不行   

因為我違約,所以要多賠1000萬

如果第四天我又想作了,對方又重新報價追加款跟新的交貨日期

結果時間到****不了貨

還是我的錯,我應該在給對方重新追加款,跟延長交貨日期

結果時間又到了還是交不了貨

當然還是我的錯,我應該在給對方第三次重新追加款,跟第三次延長交貨日期

結果時間他媽的到了自然還交不了貨

還是他媽的錯,對方照例要求重新追加款,跟延長交貨日期

幹,我都不知道還要追幾次

停工違約要罰錢 ,怎後來好幾次延長工期爆增預算,就他媽的沒人的錯



有時候真配服這些神人, 
怎會認為這樣有道理
     
      
舊 2013-06-25, 10:35 AM #51
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放屁不留手離線中  
salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者放屁不留手
有時候真配服這些神人, 
怎會認為這樣有道理

因為可以把多個標案的複合工程硬是當作單一標案來看

可以不上法庭直論官司勝敗

有這些神人

廠商連律師都不用請,只要請圍事的就吃不完了
 
舊 2013-06-25, 10:43 AM #52
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salfonxman離線中  
kiten
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kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者放屁不留手
我採購一項東西,報價2000萬,

第三天後,林貝不爽了,可以放下兩千萬走人嗎? 

答案是不行   

因為我違約,所以要多賠1000萬

如果第四天我又想作了,對方又重新報價追加款跟新的交貨日期

結果時間到****不了貨

還是我的錯,我應該在給對方重新追加款,跟延長交貨日期

結果時間又到了還是交不了貨

當然還是我的錯,我應該在給對方第三次重新追加款,跟第三次延長交貨日期

結果時間他媽的到了自然還交不了貨

還是他媽的錯,對方照例要求重新追加款,跟延長交貨日期

幹,我都不知道還要追幾次

停工違約要罰錢 ,怎後來好幾次延長工期爆增預算,就他媽的沒人的錯



有時候真配服這些神人, 
怎會認為這樣有道理

這個核四從第一次宣布停建開始就注定以後沒完沒了的糾紛
停建的時間點,負責承包的廠商的賠償怎麼計算就扯不完了
停建之後又復建,前一個糾紛還沒完,又有新的糾紛
這個核四就政治和法律上的糾紛如何擺平就算孔明再世也無法挽回了
舊 2013-06-25, 10:45 AM #53
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kiten離線中  
idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者salfonxman
有人搞不懂核四工程不是單一標



是不是單一標對違約來說並沒有差異

只是改台電自己做統包各別發包、違約後其它相關問題一樣會發生
差異只有一對一變一對多,處理上會更麻煩而已

此文章於 2013-06-25 10:52 AM 被 idemon.. 編輯.
舊 2013-06-25, 10:50 AM #54
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者kiten
這個核四從第一次宣布停建開始就注定以後沒完沒了的糾紛
停建的時間點,負責承包的廠商的賠償怎麼計算就扯不完了
停建之後又復建,前一個糾紛還沒完,又有新的糾紛
這個核四就政治和法律上的糾紛如何擺平就算孔明再世也無法挽回了



什麼糾紛扯沒完?

是換了昂貴的反應爐廠商? 還是換了配電系統?管制系統 ? 

重要的合約,能隨意亂換廠商? 同家廠商是什麼糾紛? 

不都復工重新報價,重新估算工期了,還有什麼糾紛? 比這些大咖的約還要貴

需要追加上千億還不過癮?說來聽聽

是哪家合約廠商!!




舊 2013-06-25, 10:51 AM #55
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放屁不留手離線中  
kiten
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kiten的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者放屁不留手
什麼糾紛扯沒完?

是換了昂貴的反應爐廠商? 還是換了配電系統?管制系統 ? 

重要的合約,能隨意亂換廠商? 同家廠商是什麼糾紛? 

不都復工重新報價,重新估算工期了,還有什麼糾紛? 比這些大咖的約還要貴

需要追加上千億還不過癮?說來聽聽

是哪家合約廠商!!





我對核電廠不懂,就以採購不斷電系統來說
新購的不斷電系統就算放著不用擺了五年也會壞掉
還有一些水管,電線,鋼筋等放在室外風吹日曬與淋也是有可能會壞掉,至少也會折舊
試問如果你是承包廠商,台電突然宣布停建
你會不會向台電求償損失,如果會的話
你會如何和台電處理這樣的糾紛??
台電和你的認知差距太大你會如何處理??
停建糾紛還沒擺平台電又跟你說續建
你又該如何將停建糾紛和續建合約切割清楚??

此文章於 2013-06-25 11:13 AM 被 kiten 編輯.
舊 2013-06-25, 11:11 AM #56
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kiten離線中  
idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者放屁不留手
什麼糾紛扯沒完?

是換了昂貴的反應爐廠商? 還是換了配電系統?管制系統 ? 

重要的合約,能隨意亂換廠商? 同家廠商是什麼糾紛? 

不都復工重新報價,重新估算工期了,還有什麼糾紛? 比這些大咖的約還要貴

需要追加上千億還不過癮?說來聽聽

是哪家合約廠商!!







沒有人這麼神、可以對停工再續建的工程問題完全掌握
即使沒停工的工程、工程中修改追加也不是什麼新鮮事

如果沒有停工這件事、台電盡可認定做不好是你廠家的事
是你自己出價來標的、台電沒有出錢的義務和責任
所以政府合約大抵上後面就會有一句:廠家不可對發包單位再索要經費

但是一經過停工後
當台電沾到影響施工品質的責任、就很難脫身了
不太可能像你說的、經費講一講責任再全部重新掛回廠家身上這麼輕鬆寫意
比較有可能的是雙方協議施工中如果發現問題、而問題責任若屬於台電
台電又要再出錢(無限循環)

談不攏、若廠家是可以索賠完拍拍屁股走人
台電又要重新招標、那問題會更麻煩
做一半的工程誰願意接手?這間中的空檔進度又會一個拖一個(工人、機械閒置)
這筆帳當然又會全算在台電頭上


所以我才會說停工是非常爛的爛招

此文章於 2013-06-25 11:17 AM 被 idemon.. 編輯.
舊 2013-06-25, 11:15 AM #57
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者idemon..
是不是單一標對違約來說並沒有差異

只是改台電自己做統包各別發包、違約後其它相關問題一樣會發生
差異只有一對一變一對多,處理上會更麻煩而已



相比推給開工不到一年的110天停建

當然麻煩

但是再麻煩也沒有搞到延長工期比原工程還長1.6倍,經費兩倍來的麻煩
舊 2013-06-25, 11:18 AM #58
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salfonxman離線中  
idemon..
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者salfonxman


相比推給開工不到一年的110天停建

當然麻煩

但是再麻煩也沒有搞到延長工期比原工程還長1.6倍,經費兩倍來的麻煩



這樣搞也是停工惹的禍

沒停工台電盡可置身事外:渝期罰錢、做到賠錢是你家的事
一停工下去、上述兩樣台電全不能用
麻煩都是以此延伸出來

此文章於 2013-06-25 11:24 AM 被 idemon.. 編輯.
舊 2013-06-25, 11:23 AM #59
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者idemon..
沒有人這麼神、可以對停工再續建的工程問題完全掌握
即使沒停工的工程、工程中修改追加也不是什麼新鮮事

如果沒有停工這件事、台電盡可認定做不好是你廠家的事
是你自己出價來標的、台電沒有出錢的義務和責任
所以政府合約大抵上後面就會有一句:廠家不可對發包單位再索要經費

但是一經過停工後
當台電沾到影響施工品質的責任、就很難脫身了
不太可能像你說的、經費講一講責任再全部重新掛回廠家身上這麼輕鬆寫意
比較有可能的是雙方協議施工中如果發現問題、而問題責任若屬於台電
台電又要再出錢(無限循環)

談不攏、若廠家是可以索賠完拍拍屁股走人
台電又要重新招標、那問題會更麻煩
做一半的工程誰願意接手?這間中的空檔進度又會一個拖一個(工人、機械閒置)
這筆帳當然又會全算在台電頭上


所以我才會說停工是非常爛的爛招





真是講得栩栩如生

請問你台電的核四約經手幾份了?合約糾紛你調解幾份了?
舊 2013-06-25, 11:24 AM #60
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