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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者cys070
假如是信長就有可能

室町幕府是被他滅的
也被人多次圍剿

但是在厲害下場還是被人幹掉

德川家康這個一路看下來∼吸取了不少經驗
應該不會去幹這種事(之後幾任將軍也一樣)

信長當時也是先討官做,
假如他真的統一天下,
應該會等海外遠征完才回過頭來砍天皇。
     
      
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2010-11-23, 05:47 PM #41
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blair離線中  
Totenkopf
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者kokone
天皇就像是神主牌
放著無礙
但要拔起可是非常困難
這是天皇一直沒人敢動的原因


北条幕府的時候好像發生過上皇忍受不了幕府的專權,鼓動部份豪族起兵想推翻幕府
結果被打敗,還被指責為"御謀逆",最後好像是上皇被流放,天皇被廢黜....
 
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2010-11-23, 05:57 PM #42
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Totenkopf離線中  
kokone
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 那個淹水的橫濱
文章: 165
引用:
作者LittleJohn
曹操挾天子令諸侯,曹丕竄漢。司馬懿、司馬師把持曹魏政權,後續司馬炎篡曹魏國號晉。
有細看中國歷史的人會發現,就算是天子與諸侯都會尊重或者忍耐整個龐大的文官體制對於政府的影響力。
曹操挾天子理由薄弱,就被各路人馬相爭形成三國之勢,直到西晉才結束三國局面。

還有中國各朝的統治者尤其是初期的,甚至像明朝從開國到滅亡,昏君不多,無道的有幾個。
從很多歷史紀錄裡,文官對於皇帝的制約力不可小覷,英明的像是唐太宗還會怕魏徵(也是尊重和忍耐)。
因為讀書人無論有無官職,只要在民間有清名,對於政府、學術界的影響力是其他國家很少看到的。

這些讀書人在不斷的朝代更迭中,總是能很快的幫助(也可說是助紂為孽)軍事政府穩定下來。
好處是戰爭結束之後,文官體制能夠儘速讓局面冷卻,官民軍能夠穩定局勢讓生民不再塗炭。

我對日本的幕府研究很少,但是有不少掌權者甚至週邊的親信...


我覺得說到文官體制對於中央政府的影響這段是倒果為因
是因為有了中央集權才有了文官體系
而且說到文人的名聲對於政府的影響在宋代達到最高
明清的讀書人地位是完全不如宋之前的

中國的例子算是特例
建議不要以中國觀念看待
叫武士也不見得就是這些人只會打仗
武士中也有不少精於行政事務
武士只是一個階級名稱.跟文人階級都是一樣的

況且天皇不能取代的原因除了權力上的平衡之外
另一個原因是正統性
就如中國皇帝就會說是文曲星或是紫微星轉世
但天皇號稱是天照大神的後裔
你砍了天皇.自己要用什麼名義宣稱正統性(我是天照大神的私生子???)
轉世這套觀念在日本可不流行
就算諸葛亮在世出在日本...也沒啥可能取代天皇

天皇是否能透過中國那套文官體系能被取代
個人覺得毫無關係
__________________
若無閒事掛心頭
便是人間好時節
舊 2010-11-23, 05:59 PM #43
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kokone離線中  
Totenkopf
Advance Member
 
Totenkopf的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者kokone
況且天皇不能取代的原因除了權力上的平衡之外
另一個原因是正統性
就如中國皇帝就會說是文曲星或是紫微星轉世
但天皇號稱是天照大神的後裔
你砍了天皇.自己要用什麼名義宣稱正統性(我是天照大神的私生子???)
轉世這套觀念在日本可不流行
就算諸葛亮在世出在日本...也沒啥可能取代天皇


其實,這看臉皮夠不夠厚吧
權力者的一大好處就是怎麼鬼扯底下人都得聽信
比方說羽柴秀吉瞎掰過自己家世什麼哪代祖先是天皇的私生子
松平家康也是鬼扯自己祖先是源氏血統所以要改姓德川
萬一有哪個特別有力又特別無恥的武將說自己是天皇正統後代硬要即位,說不定也可以
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Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2010-11-23, 06:07 PM #44
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Totenkopf離線中  
cys070
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加入日期: Aug 2003
文章: 10,519
引用:
作者Totenkopf
北条幕府的時候好像發生過上皇忍受不了幕府的專權,鼓動部份豪族起兵想推翻幕府
結果被打敗,還被指責為”御謀逆”,最後好像是上皇被流放,天皇被廢黜....


但是沒廢天皇這個職位
都是另立新天皇

之後日本還發生同時有兩個天皇的南北朝

此文章於 2010-11-23 06:11 PM 被 cys070 編輯.
舊 2010-11-23, 06:08 PM #45
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cys070離線中  
三隻虎#
*停權中*
 

加入日期: Jul 2010
文章: 0
引用:
作者Totenkopf
像是信長在比叡山跟長島城的作法,再看看日本人450年後到中國南京城幹的類似的事....

不是啦,主要織田家是以鼓勵商業活動,增加稅收,用這些錢養專業軍隊,兵農分家,所以信長可以在農忙時期發動戰爭


離題一下~~
天道的威力加強版下個月月****喔

--
我賭一定有人眼睛花掉
舊 2010-11-23, 06:08 PM #46
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三隻虎#離線中  
德田新之助
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加入日期: Aug 2005
文章: 3,123
引用:
作者三隻虎#
離題一下~~
天道的威力加強版下個月(月),中出喔

--
我賭一定有人眼睛花掉


多打了一個"月".........
舊 2010-11-23, 06:10 PM #47
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德田新之助離線中  
天空藍藍的
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 0
引用:
作者三隻虎#
離題一下~~
天道的威力加強版下個月月****喔

--
我賭一定有人眼睛花掉


月月****.....我現在是天天****
舊 2010-11-23, 06:13 PM #48
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天空藍藍的離線中  
kokone
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kokone的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 那個淹水的橫濱
文章: 165
引用:
作者Totenkopf
北条幕府的時候好像發生過上皇忍受不了幕府的專權,鼓動部份豪族起兵想推翻幕府
結果被打敗,還被指責為”御謀逆”,最後好像是上皇被流放,天皇被廢黜....



應該是後醍醐天皇
後醍醐天皇發起討幕
兵敗被流放之後
楠木正成起兵反抗
北條打不下楠木之後
之後的各豪族就起兵倒幕
北條幕府掛點
應該沒有被廢黜
是被迫讓位

不過後醍醐天皇的改革措施不符合武家的期望
後醍醐天皇逃往奈良
分裂為南北朝
這時期兩邊各自擁立一位天皇
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若無閒事掛心頭
便是人間好時節
舊 2010-11-23, 06:15 PM #49
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Totenkopf
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者三隻虎#
離題一下~~
天道的威力加強版下個月月****喔

--
我賭一定有人眼睛花掉


雖然我有點老花眼,但我看得可清楚呢

之前買過革新來玩,之後它的加強版就不想買了,不喜歡這樣的玩法

那革新的強化版--天道就更不想花錢買了,不玩了

我現在還在玩烈風傳加強版呢
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                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2010-11-23, 06:15 PM #50
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