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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
引用:
作者jjhuang.tw
全世界拍賣最貴的攝影作品 "The Pond — Moonlight"好像也是合成的
http://towleroad.typepad.com/towler...ond_moonli.html
無損其藝術價值吧.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pond%E2%80%94Moonlight
似乎沒有提到它是合成的?....
不過,如果你是指Pictorialism....

以藝術來定義,那的確是很難定義就是
藝術在每個時代裡都有它的意義
.
     
      

此文章於 2010-10-08 04:57 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2010-10-08, 04:47 AM #41
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Axel_K離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者Axel_K
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pond%E2%80%94Moonlight
似乎沒有提到它是合成的?


他應該認錯了...

最貴的是有後製...
99 cent. 1999
MoMA 展過...

...
不是我的菜,跳過
 
舊 2010-10-08, 04:56 AM #42
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A級黑豬肉離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
引用:
作者A級黑豬肉
...
不是我的菜,跳過

我沒那個錢,請有錢買得起得夾去配

引用:
作者MrHermes
網路上常可看到許多遊記的照片, 顏色後製得很漂亮, 卻跟現實差很多,
這樣做到底是什麼心態呢?

樓主問到"心態"....其實這幾乎是每個人都會有的一種心態....

藝術上來說就是人"對-美-的追求"

至於追求的美是哪一種-美-? 這個東西在當代分歧就很大了

當代或現代藝術觀認定"真實"本身就是一種美感,但同時也並沒有否定"人造美"的價值



所謂"幾乎每個人都會有的一種心態"...

例如:化妝,服飾,居家裝潢......幾乎所有的--裝飾--都包含在人造範圍.....

每個人結婚時,從頭到尾無不精心妝點,所見到的新郎新娘,通常不是日常見到的那兩個人



認為"真實本身就是一種美"這種價值觀的人,算是接受真實的價值

就算是完全未經處理過的照片,一般人還是會下意識刪掉哪些"自己覺得拍得不好的"

或特別喜愛"自己拍得最美的那幾張"


跟吃飯一樣,追求的是哪一種美,可以說是一種口味問題,實在是沒甚麼好討論的

(但口感如何? 雖然難以量化,確有優劣之分。--- 聽起來很矛盾?)

不過,再討論下去,就傷腦筋了,似乎不適合當七八的討論主題

此文章於 2010-10-08 05:42 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2010-10-08, 05:38 AM #43
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Axel_K離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
引用:
作者MichaelLee
請告訴我,你不後製又哪裡比有後製的更真實或者是更藝術?也就是請回答以上我那些問題,到底,甚麼是真?
...

你把問題弄混了.....

1.不後製又哪裡比有後製的更真實....
更真實,這是"比較級"...通常來說不後製比後製更貼近ORIGINAL

2.或者是更藝術
1和2,這個就是兩個問題了,因為"藝不藝術"以近代藝術史觀來說,的確跟後不後製無關,不過,跟"美"會比較有關...
如果某種美是可以複製並不斷再現的,那它的Unique就會降低
若兩件評價相當的藝術品,不可複製的那件藝術價值會比較高
(不過,請不要拿科學的分子來討論)

3."真"的定義很廣,必須縮小在一定範疇才可以討論,
如否,哪你也可以說這個世界不是真實存在的,既然不存在,那有何好討論?



寫論文時,經常會遇到一個問題,就是"志向遠大".....
不過人類實在很渺小,以有涯隨無涯,殆已

此文章於 2010-10-08 06:12 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2010-10-08, 06:06 AM #44
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Axel_K離線中  
jjhuang.tw
*停權中*
 
jjhuang.tw的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 138
引用:
作者A級黑豬肉
他應該認錯了...

最貴的是有後製...
99 cent. 1999
MoMA 展過...
...
不是我的菜,跳過

Moonlight Pond我記得有被找出底片合成的痕跡,(不是電腦合成)
99 cent 這我想起來是一張量販店的照片吧,
大概是後來價格又超越的作品,這張當過我的桌面好一陣子.
只是我真的忘了,,

我看過一集discovery 有介紹現代的攝影家..
有的作法跟導演一樣,設計場景這邊雪要鏟掉一點,人要走遠一點,燈要亮一點..
然後真正按喀喳的卻又是另一個人聽他指揮..
後期進電腦又卯起來修,窗戶暗一點,藍一點..最後限量印刷,當藝術品賣..
現代攝影師都不見得是按快門的人了.

我也是看那集之後對攝影師大為改觀,,

此文章於 2010-10-08 06:32 AM 被 jjhuang.tw 編輯.
舊 2010-10-08, 06:30 AM #45
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jjhuang.tw離線中  
softfish
Basic Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 11
後製應該是為了追求更好,或者是更美的結果,
好比現在很流行的整型美容技術一樣。
若要求真,也惟有返璞才能歸真了。
舊 2010-10-08, 06:30 AM #46
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softfish離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者jjhuang.tw
Moonlight Pond我記得有被找出底片合成的痕跡,(不是電腦合成)
99 cent 這我想起來是一張量販店的照片吧,
大概是後來價格又超越的作品,這張當過我的桌面好一陣子.
只是我真的忘了,,

我看過一集discovery 有介紹現代的攝影家..
有的作法跟導演一樣,設計場景這邊雪要鏟掉一點,人要走遠一點,燈要亮一點..
然後真正按喀喳的卻又是另一個人聽他指揮..
後期進電腦又卯起來修,窗戶暗一點,藍一點..最後限量印刷,當藝術品賣..
現代攝影師都不見得是按快門的人了.

我也是看那集之後對攝影師大為改觀,,


Moonlight Pond 沒必要合成呀...

我並不單純反對後製,而是一海票網路上隨便拍照後製的人,都不知道自己在幹嘛。
首先無法掌控自己的想法做 Pre-production,接著無法掌控自己的技巧做 Principle Shooting,最後無法掌控自己的審美做 Post-production。拍出來後還要一堆人拍手叫水圖外,還最堅持後製是必要的因為一堆大師這樣(不然這些網路的人成品會更糟糕)

問題是,那些大師完全能掌握 Pre-production (所以雪鏟掉些,人走遠些,燈亮些,濾鏡放什麼),完全能掌握 Principle Shooting(其實這是最簡單的),完全能掌握 Post-production(修片)。簡單講,其實是已經整個過程發生前,他已經知道自己要拍什麼照片了。Pre 可以幹嘛,shooting 可以幹嘛,post 可以幹嘛,已達到最好他心中要求的效果。

真的不是拍了一堆回家看到電腦,心中暗幹譙拍爛了之後接著 PS 隨便調銳利調反差調亮暗剪剪邊交差了事... ---> 我反對的是這種。
舊 2010-10-08, 06:52 AM #47
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Axel_K
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Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
其實藝術創作過程,應該是沒有任何所謂"完全掌握"狀態
不過,藝術家的豐富創作經驗會有很大的幫助對idea的掌握,

一般來說idea會先於藝術品成型
不管這個idea是在一開始就形成,還是創作過程漸漸形成
就算idea先成型,過程中也可能有不斷的修改,
最後結果也經常異於當初想像......反正藝術家是活的

例如,有個朋友,她是版畫家
其中有一幅作品是她作絹印過程不小心留下一個點
沒想到這個點有畫龍點睛之影響,她最後還是把點留了下來
這幅作品卻成為她眾多作品中相對出色的一幅


後不後製對我來說真的是隨便啦,有人喜歡就好
不過,不要隨隨便便就搬出"藝術"這兩個字就行了

此文章於 2010-10-08 07:42 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2010-10-08, 07:40 AM #48
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Axel_K離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 634
藝術始終模仿自然 <= 這句話很重要

所謂的創作品都不是創作人面對物之真實 . 只能是人造複製品
天底下沒有原音重現 + 歷史重現 + ??重現這回事
從真假論後製是否 = 搞錯方向
創作過程中人心的變化才能討論後製是否 ... 並不一定得專注討論東西真假而忘了人的存在

照片後製是再創作的過程 (再創作 <= 稱二次創作也好)
它可能是創作人接近完美(主觀趣味)的手段 . 或自身藝術天賦不足與創作初衷缺陷所致 (人人有相機 . 大師沒幾個)
也有人把再創作視為主要創作方法 (修圖手)

再創作過程中所檢視的 . 不是創作初衷發起時的面對物 . 而是自己當下創作的作品 ... 檢視對象並不同一個
該創作品對創作人心造成反饋而不斷修飾更改 . 甚至巔覆原始創作初衷
創作的心理本該是流動的 . 而非一灘死水
溫故知新(腦內再創作) . 修辭潤飾 . 照片後製 ... 就是這麼一回事

總之 . 它是創作的向上方法 . 亦是普遍常用的創作方法

值得注意的是 . 後製普遍是補充某不足的便利手段
攝影創作的主角並不是後製 .... 後製永遠排在原拍之後 . 附屬於原拍之中
只有後製而沒原拍 <= 那不叫攝影

我並不崇尚創作後製
在特別情況下 . 是該盡力保持創作初衷的完整 . 而不去更易它
如 ... 靈感一來 . 情感的原汁原味 . 初學習某事物的創作 .... 我喜歡跟著感覺走


參考
舊 2010-10-08, 08:05 AM #49
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xx123離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,214
引用:
作者xx123
藝術始終模仿自然 <= 這句話很重要

...

sorry again
哪一句話大概只能指"古典藝術"範疇
舊 2010-10-08, 08:28 AM #50
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Axel_K離線中  


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