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憨人
Major Member
 
憨人的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 一個不知名的小地方
文章: 156
引用:
作者sibaken說的
除非你保證手上的技術是獨一無二,否則在一些管理階層的眼睛看來,你不過就是一個棋子


我個人覺的是沒有錯

不過在職場上面 有時會說比會做重要
就看主管對下屬得看法了
有的主管看會做事的人認為是人材
有的主管對會說話的人認為是人材
除非你不想領公司的薪水
對主管投其所好才是王道
誰叫他是主管
     
      
__________________
無愧於已 無害於人
一直看後面會跌倒喔 記的看著前面 好好的走下去
舊 2006-04-30, 12:27 AM #41
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憨人離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者passerx
隨便一個人都能做的事不叫技術,
有很多公司就是因為少了那一兩個真的有技術力就後繼無力,甚至是倒掉的更是不計其數,


那就倒吧,反正大家就鳥獸散. (^^
不過我很好奇你手中獨一無二的技術又是啥,專利通常都是公司的,真要申請還要繳錢,有專利號碼讓我拜讀一下嗎?
 
舊 2006-04-30, 12:46 AM #42
回應時引用此文章
sibaken離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者憨人
有的主管看會做事的人認為是人材
有的主管對會說話的人認為是人材
除非你不想領公司的薪水
對主管投其所好才是王道
誰叫他是主管


不要小看主管在這方面的智慧,
你的長官可能什麼都不懂,
但是他絕對知道會做事的人是那幾個,
會說話的又是那幾個,
然後一個蘿蔔一個坑,
這個就是最基本的領導.
舊 2006-04-30, 12:51 AM #43
回應時引用此文章
sibaken離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
忘了講一句話,不要以為公司沒有你就會倒閉,看過太多例子,最多亂個十分鐘,
然後一切恢復平靜,我同學常講沒有任何人是不能被取代的.
舊 2006-04-30, 12:55 AM #44
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sibaken離線中  
阿樂123
Basic Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 22
引用:
作者u3350829
回想起剛進公司的時候在下也跟樓主一樣,會的就說會,不懂的就說不懂....
很快地發現在大公司這樣的態度很容易就被埋沒,試用期過後改變態度遇到
瞭解40%左右的東西就說"可以試試看,請給我一些時間",久而久之主管們
發現在下好像什麼都會....之後到半年前都是一路平步青雲XD
這樣的過程看起來好像還不錯!其實不見得好...主管依賴性太重又沒有合適
的副手幫忙,造成自己不斷處於full loading狀態而且每年特休的假期都無法
請假....到頭來最忙得是自己最累的是自己,薪水是節節上升但是肩上重擔卻
也越來越重....Orz
最近,身體幾乎已經快要無法負荷下去,所以最近改變作法,遇到事情不再是
逆來順受,而是"建議"上級哪些東西可以由某某人負責,自己僅承擔真的無法
release出去的部分.....改變作風之後我的同事都覺得在下終於轉型變成管理
階級了XD, 自己不再是瓶頸所在也不...


+1
最初公司找人時都說要會啥要會啥
小弟也是本來啥都不會但我試試看!(試試看大多都行,因為不熟不敢說會)
也因為這樣我當時要求的薪水不高
等我做到一半的時候我發現有很多東西我們這個TEAM 跟本只有我會(或是比較強)
長輩常說xxx你那些東西交給A(秘書)去做就好啦!但我常發現錯誤百出,接下來自已做我還比較安心!或是XXX這件案子交給你啦!
一開始我覺得我這麼好用應該會受到上司的賞識,沒錯是受到賞識,但薪水沒加,公司老人都很喜歡把事情丟給我!我的薪水只比一個外級工程師高3千,其它公司同期的都比我高,要求高客戶很喜歡我,但同事沒那麼喜歡我,替公司提了好幾個costdown方案也沒替我加分!最近開始擺爛一點就被罵個半死,看其他老人坐辨公室不出門一個月多我2/3,正常上下班,愈來愈不爽,論學歷我最高,貢獻也是我最多。公司最近剛接到一個大案子人力吃緊準備不幹了看他們怎麼搞!


警告自以為是的老人:你做出來的東西客戶改了有沒有一成!
完美主義的我只寫錯了一個字,你有啥資格罵我!

此文章於 2006-04-30 01:19 AM 被 阿樂123 編輯.
舊 2006-04-30, 01:14 AM #45
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阿樂123離線中  
憨人
Major Member
 
憨人的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 一個不知名的小地方
文章: 156
引用:
作者sibaken
不要小看主管在這方面的智慧,
你的長官可能什麼都不懂,
但是他絕對知道會做事的人是那幾個,
會說話的又是那幾個,
然後一個蘿蔔一個坑,
這個就是最基本的領導.


我也知道這是當主管的一個基本領導
我也相當認同
問題是就是有豬頭主管阿
我沒證照做的在多 黑就是黑
人家有證照做事還要我去幫忙收尾 還是紅
當主管有雙重標準的時候
那種感覺真的是很ooxx

提一個最簡單的例子好了(親身體驗)
個人pc開機時你會把硬碟的電源線接上去嗎?
win2000掛了要修復安裝你會用2000 server的光碟下去讀嗎?
這種人還可以在公司"呆"8個月?

另一個是女的不知道在忙什麼 領的錢比我們還多
把一些客戶得罪光了就因為她是女的
主管就是挺她要她下次注意
你要怎麼辦?
__________________
無愧於已 無害於人
一直看後面會跌倒喔 記的看著前面 好好的走下去
舊 2006-04-30, 01:20 AM #46
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憨人離線中  
weihowtzeng
Regular Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 73
老師教的
99%的努力再加上一分運氣就會成功...

職場上學的
99%的運氣掌握住再加上一分努力就能高人一等...
__________________
浮世中的足跡
舊 2006-04-30, 01:20 AM #47
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weihowtzeng離線中  
憨人
Major Member
 
憨人的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 一個不知名的小地方
文章: 156
引用:
作者sibaken
忘了講一句話,不要以為公司沒有你就會倒閉,看過太多例子,最多亂個十分鐘,
然後一切恢復平靜,我同學常講沒有任何人是不能被取代的.


+1 十分同意
所以為了生活還是漠漠在做
總是沒辦法不吃飯
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無愧於已 無害於人
一直看後面會跌倒喔 記的看著前面 好好的走下去
舊 2006-04-30, 01:23 AM #48
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憨人離線中  
darkangel
Major Member
 
darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者shiou
感謝各位的回覆,有些方面我的確沒想到。
但是有可能真的會如樓上某些人所說。
一年後同事變我主管...Orz

我的直屬上司是屬於明明不懂卻自認為很懂得那種人。
結果常常變成他們兩個在唱雙簧。

例如上禮拜我負責的案子日本那邊來了一個問題。
我寫MAIL問開發,開發說可以解決,不過需要一點時間。
當我正在跟日本回覆時,主管突然跑來插嘴說:
「啊你不懂拉,不可能解決拉,某某公司可以辦到是因為他們有下功夫研究。你不要亂說。」
我同事就說:
「對啊對啊,我某學長就在那家公司工作,那個很難的拉,...(開始虎爛)」
結果主管命令我回覆日本方面無法解決,順便叫開發不需研究此問題。

結果一個禮拜後問題解決了...


對不起,我想把話說重一點,可能會影響你的心情。
你的問題在於你把事情都矇起來自己做,沒有讓你的上司知道。
以後你要做這種事,請讓你的上司有參與感。
如:問開發時,一併副件給你的上司,並請開發回覆所有人。
而在需要回覆時,去問你上司的意見,如果他說不可能解決,你就要順著他的語氣說:對啊,我也覺得不太可能耶。(雖然你心裡想的是另一回事)。

我覺得你那個同事真的很厲害,說真的我根本不相信他有什麼學長在那家公司做。
他只是打蛇隨棍上迎合你的主管而已,你應該學學他那招。
別以為唬爛不用學,唬爛也是一種藝術,端看你能不能能騷到上司心中的癢處。

沒有真才實料的主管,特別會害怕懂得比他多的屬下。
雖然說技術職和管理職是不同的,但是很奇怪的是,台灣很多管理職的人會認為不懂或在某方面比屬下差會被比下去。
這也是台灣一堆專心想弄技術的,幾年之後都要『轉型』當管理職,不然會被人認為沒出息。
官大學問大,有時候不是你太優秀不被重視,而是你不懂得表現的界限在哪。
我以前也常犯這種錯。
__________________
滿招損 謙受益

此文章於 2006-04-30 04:14 AM 被 darkangel 編輯.
舊 2006-04-30, 04:13 AM #49
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darkangel離線中  
powmien
Basic Member
 
powmien的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 亞利安星球
文章: 14
不同公司的主管跟制度都不同吧,我覺得應該挑一間適合自已的公司,
先說句慚愧話,出來工作二年多了,待最久的公司目前1年。
在制度與利益和環境不平橫的工作下,我就會開放履歷表出去面試,談的來就
跳槽,換了四間之後現在終於找到非常適合自已的公司,當兵捏二粒撐
了過來,出來工作我不希望也一直捏二粒撐到老撐到死,我個人是把興
趣到工作的人,在這份熱情之下我希望有適當的壓力、未來性來提升自
已,現在的工作進度排的很緊,平均一個月就要學新東西來開發產品,
公司採取精英制和日本企業管理方式,同事也都學有專精在各自領域上
有一份天地,空閒之餘跟同事聊天都能有新的收獲,並互相交流技術,
未來性而論學的事物都是業界熱門技術或是市面上沒有的產品,自我的
提升上很足夠,公司的獲利也一直維持在電子前100大…沒錯,這就是
我喜歡的公司,我其中前二間公司離職都是因為太輕鬆,自已也覺得本
身自制力不足,沒一定的壓力很難靠自身成長。
不過我也覺得工作環境真的很重要,像我第一間公司年齡層均高,最年
輕的同事也大我10來歲,除了工作之外、生活、休閒……上完全沒交集

雖然俗話說「路遙知馬力,日久見人心。」但是…
時間一去不復返… 如果對自已的能力有信心,公司給你機會,相對的
你也給公司機會,做人不能妄自菲薄,也不能一直默默的等待。
一年、二年過去了,一下就25沒多久就30歲,如果撐了很久又沒真正
學到有用的「東西」才認清這工作根本不適合自已,再打算跳槽我覺得
真的太晚了,當然任何事之前一定要三思而後行,別意氣用事,謹慎的
評估在這能學到什麼能得到什麼,在這樣的環境之下?!

當然也有人先穩定的工作二年、三年儲存實力再跳槽的,不過前提是要
能提升自已的價值,學不到任何東西去跳槽,就算有二、三年甚至更高
的經驗,也許也會被下面的同事認為是只會打嘴炮的人吧…就像當兵一
樣…很多學長都是只會要求不問自身,我雖然沒多偉大也雕過學弟,但
是我做的到才會去要求學弟。打了很多字好像也沒說到什麼重點…

反正好好想一想,選擇權絕對是在自已身上,後退一步會發現世界還是
很寬廣的@@
如果還年輕應該先考慮如何充實自已,甚至未來擠上領導階層吧…

前面有網友提到,說不定一年後你那位同事變成你上司了,但是我覺得
如果這種事情發生,就算是發展潛力很好的公司我相信將來發展潛力也
會打折扣,主管沒視人和用人之明,團隊的領導、整合與互動一定也會
有問題…真的發生了!?此時不走更待何時?
__________________
舊 2006-04-30, 05:46 AM #50
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powmien離線中  


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