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pili910324
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加入日期: Aug 2004
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文章: 239
以我來說的話
先小離題一下
在自己喜歡的音樂,可以區分出TEAC540E與LITEON的差別,但是並不是很明顯。
反觀我朋友他一聽就出來了!
回到正題
APE與CD的相較我個人覺得是非常大的......
APE與WAVE雖有差距,但是有限.........
下面是我個人認為
我感覺器材通常是越來越高級,那麼在我現在簡略的器材中已經能小分得出來,何不乾脆轉WAVE檔案進去硬碟,省的以後有可能後悔,在重轉的話對於CD也是一種破壞,而且一百多片的CD要全部重轉轉檔案會累到死.....重點是硬碟也不貴........
EX:最近下載過龍之韻APE檔案跟我後來訂購到的原版轉WAVE比較,我覺得差異比我自己轉檔更大.......
這點我就不知道為什麼了........
     
      
舊 2006-04-19, 12:33 PM #41
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pili910324
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者falconcun
看你Buffer Length設定多少

0的話就是即時了(不過我覺得對聲音內容應該還是無損,因為電腦不會因為時間緊急計算錯誤)

我個人認為APE相對WAV應該是一樣的,就跟壓成ZIP再解出來資料還是一樣


那我就只能懷疑我的耳朵有很大的問題了...........也許是心理作用吧!
希望可以有這方面的高手出來指導一下...........
 
舊 2006-04-19, 12:35 PM #42
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sonybyme
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加入日期: Sep 2005
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文章: 1,209
因該是正常的,之前我發現用nero將cd轉mp3,確定一下轉檔設定 品質那邊,也影響檔案的大小
舊 2006-04-19, 12:44 PM #43
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Shade
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加入日期: Oct 2002
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文章: 1,046
引用:
作者pili910324
讀取APE不是及時的嗎?

讀取 APE 是即時的,不過播放 APE 跟播放 WAV 的過程其實差異不大
播放 WAV:
即時讀取 WAV -> 把 WAV 資料送給音效卡 -> 由音效卡負責輸出

播放 APE:
即時讀取 APE -> 解碼成 WAV -> 把 WAV 資料送給音效卡 -> 由音效卡負責輸出

兩者都是即時讀取,播放 APE 只是比播放 WAV 多了一個解碼的步驟,其他後續的處理完全一樣。
除非系統故障,軟體錯誤,否則解碼過程不會有錯誤,不然系統上同樣執行的其他程式也會發生錯誤。
如果我們做這樣的實驗,把播放 APE 和播放 WAV 時,傳到音效卡上的 WAV 資料再轉回來,存到硬碟,比對這兩個資料,我們會發現播放 APE 和播放 WAV,兩者傳到音效卡上的 WAV 資料都是相同的。
那麼問題來了,對於音效卡來說,前面做了什麼處理與它無關,只要它收到的是一樣的資料,它就應該發出一樣的聲音,那麼為什麼明明資料一樣,聽起來會不一樣?

可能的原因:
1. 心理因素,由於事先主觀認定聲音一定有差別,所以聽起來就有差別
2. 生理因素,由於人的生理情況每剎那都在變化,所以每次聽都會有細微的不同差別
3. 環境因素,同樣的空氣的溫度濕度變化也是時時不同,所以兩次聽起來會有差別
4. 電腦因素,由於播放 APE 需要多一個解碼的過程,CPU 負擔會比較重,也許在這種情況下,音效卡的電源啦、電磁波啦等等電氣的特性會產生微妙的變化,造成發出來的聲音不同

不過以前版上有大大用 RMAA 測試,測試出來播放 APE 和播放 WAV 兩者在 THD+N, S/N, Dynamic Range 等項目上,數據沒有什麼差別,所以小弟個人認為,播放 APE 和 WAV 兩者即使有差,差距應該也相當小,和系統電源、線材、喇叭本身的音質、墊材、空間環境等其他因素造成的影響相比,應該是非常非常小的。
__________________
舊 2006-04-19, 12:44 PM #44
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pili910324
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
向上面的前輩請教一下
您說到放 APE 和播放 WAV,兩者傳到音效卡上的 WAV 資料都是相同的。
這一點很確定嗎?
舊 2006-04-19, 01:05 PM #45
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sonybyme
Senior Member
 

加入日期: Sep 2005
您的住址: 不詳
文章: 1,209
我想是這樣沒錯.................
舊 2006-04-19, 03:08 PM #46
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Shade
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
引用:
作者pili910324
向上面的前輩請教一下
您說到放 APE 和播放 WAV,兩者傳到音效卡上的 WAV 資料都是相同的。
這一點很確定嗎?

肯定,我做過好幾次

如果你的音效卡不方便作這樣的測試(音效晶片沒有多個資料通道,可以把晶片內部的音訊流傳回記憶體,存到硬碟裡),你可以換一個測試方法,foobar 有提供一個功能叫做 disk writer,也就是把輸出的資料不傳給音效卡,直接寫到硬碟存成一個檔案,你先做好 disk writer 的設定,不要加 dither 和 DSP,保留原始精度輸出,然後比對這個寫到硬碟的 WAV 檔和原始 WAV 兩者是否一模一樣。

你會發現是完全一樣的

通常來說,如果沒有思考過 APE 的解碼過程,不知道兩者傳到音效卡上的資料是完全一模一樣的話,我們會認為兩者可能有不同,在這種情況下聽起來就會感覺有不同。如果你是相信 APE 壓縮和 ZIP 壓縮是一樣的,傳到音效卡上的資料是一樣的人,還沒有聽之前就會認為兩者一定是一樣的,實際聽的時候也會認為兩者是一樣的。

我還遇過一個測試,明明放的兩個 WAV 檔是完全一模一樣的,但是還是有人可以聽出差異,因為這個測試並沒有告訴大家兩個 WAV 是一樣的,而是說兩個 WAV 不同,是不同版本,所以一開始的主觀認定影響了判斷,還是有人,而且是很多人感覺這兩個 WAV 有不同,一個聲音比較單薄,另一個泛音比較豐富.....

從那次以後我就完全不相信人的聽覺經驗

因為聲音很特別,它是流動的,不像圖片一樣可以兩張排在一起比較。聲音無法定格,一定下來你就聽不到聲音,一定要流動著才有聲音,所以我們沒有辦法把兩個聲音排在一起同時比較,只能聽完一個再聽下一個。這中間的時間落差,由於心理、生理、周圍環境、空間變化等等時間上的影響因素,都會造成我們每次聽起來的感受都會有一點點差異。所以我們很難做到精準的比對,再加上聲音稍縱即逝,我們最後只存在腦海中的「印象」,不像圖片可以擺在面前一直觀察,精確的看到,聲音到最後我們只剩下前次聆聽的「印象」,和這次的「印象」做比對,由於都是「印象」,所以會受到主觀的心理因素很大的影響,這也是為什麼聲音測試很難做到精確的原因。
舊 2006-04-19, 06:03 PM #47
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sonybyme
Senior Member
 

加入日期: Sep 2005
您的住址: 不詳
文章: 1,209
我記得我在音響店,挑選喇叭大約挑到1萬多的被動式喇叭+擴大機,就拿出正版CD,和那張CD的複製片來聽,是有一些些少許的差別,是在人的氣音上那,正版的氣音會多一點點的立體感
舊 2006-04-19, 08:52 PM #48
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pili910324的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
十分感謝Shade前輩的熱心回答......讓我獲益良多..
舊 2006-04-20, 12:11 AM #49
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pili910324離線中  
whatsnew
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加入日期: Jun 2002
文章: 1,464
取樣率比較低的MP3聽起來聲音就是比APE薄上許多
但取樣率高點的話就比較難聽出了
CD跟APE我個人是完全聽不出有啥不一樣
舊 2006-04-22, 03:44 AM #50
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