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teraflare
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加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
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舊 2020-04-18, 09:48 PM #41
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teraflare離線中  
torisan
Regular Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 57
引用:
作者shival
死人無法對宗教做出做出貢獻,重罪


誰說沒有貢獻!
眾人不是一直念著"阿彌陀佛"; 也有不斷的頌經聲,
 

此文章於 2020-04-18 10:13 PM 被 torisan 編輯.
舊 2020-04-18, 10:10 PM #42
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torisan離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 28
引用:
作者SanjaySinghania
人的一生為了養活自己,需要吃掉多少動植物?(別再說植物非生命了,
科學已經證實植物能感受並反映於生長狀態),會無意間消滅多少微生物?
而人的所有行為,有幾個能彌補這些殺業?
古人通常壽命40年,今人平均70年,是古代人福薄命短,或現代人福澤深厚?
現代人不僅壽命倍增,物慾更是無法填滿且無論貧富,這真是人類應得的嗎?
若有人中年知足想效仿古人,減少對世界的消耗與殺業,也算是愚昧嗎?


拿戒殺生的語義來非難佛法自相矛盾,就像問先有雞還是先有蛋一樣,沒有意義。

六道輪迴當中有所謂的畜生道,可沒有草木道這一輪迴,上面有網友提到戒殺要素,古代沒有科學觀念,生命的定義,只及於能表達出與人者相仿情感的生命體,你有看過山林大火時,草木哀號哭泣或倉皇逃生?

如果要套用嚴謹的科學來驗證佛法戒殺生,那所有人都在殺生,科學將細菌定義為一種生命,而人類的鼻毛過濾掉無數的菌體,難道佛家必須依循科學定義,倡導人不能呼吸戒殺生?

假設真有佛家法師以科學觀念改革戒殺生的信仰,接著下來最重要的大事~~~~~~~~~~~~~

普羅眾生要吃甚麼?

難道要如來佛祖現身,割自己的肉餵養千萬眾生?

戒殺生的爭議起源,主要來自於某些誤信放生積功德的信徒,以戒殺生為說詞合理化自己的業障(貪功德),你有聽過現在的佛家法師,鼓勵信徒任意放生?

在議論戒殺生的信仰之前,請先定義所謂生命的概念,是依據科學觀還是宗教觀。

此文章於 2020-04-18 10:24 PM 被 leeko 編輯.
舊 2020-04-18, 10:23 PM #43
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leeko離線中  
SanjaySinghania
Regular Member
 
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加入日期: Jul 2013
文章: 63
Cool

引用:
作者proton63
"齋日八戒"(The Eight-Precept Observance) (https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1528812517.A.30B.html)
泰國上座部長老的說法跟 漢傳佛教的摩訶僧祇律一致。

1.違犯不殺生戒有五個要素:
(1)有情生物出現
(2)知道是有情生物
(3)殺意
(4)殺的行動
(5)該生物的死亡
必須五個要素都成立才會違犯不殺生戒。


是這樣啊?僧團用不著戒酒戒肉了呀,只要不是自己殺的不就合乎不殺生了啊,
要做僧團生意的就只要把肉剁碎,看不出是什麼也可以規避禁忌了。
幹嘛還訂個殺生戒而如履薄冰呢?
反而吃素比較容易犯戒了,只要常接觸科學新聞,就發現植物屬於有情,
然後僧團也經常是自己種菜、收成、剁切、進食,通通具備了。
當然啦,要避免也很容易,只要與外界新知隔絕,埋首念經吃喝就沒問題了。
舊 2020-04-18, 10:33 PM #44
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SanjaySinghania離線中  
XElem
Major Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者shival
死人無法對宗教做出做出貢獻,重罪

呵呵∼以上宗教也能用:國家、民族、社會、親友....等替代.... r2~
奴隸主:你滴命(含一切)都是偶滴,就算想死??你也得先完成任務.... r2~

話說:偶小時候那所謂滴家(對偶來說是地獄)就是開佛堂滴∼看盡人際間滴虛偽....
世人若當真那麼嚮往「天堂、極樂世界」等∼為何「內心所想、實際作為」卻是相反滴....??

這些人那麼愛念經講道(說風涼話.... )∼偶就帶他一起去找上帝、佛祖等對質∼印證真理.... r2~
為了擺脫世俗才想死,卻還拿世俗去勸戒(x)刺激(o)他.... ∼還不如直接給他一個目標.... r2~

30多年前,偶就想拿關刀砍光所有人類(用槍不足以教訓 )∼經過30年後,偶還是覺滴人類本身就是原罪....
只不過:偶粉公道滴(要麼不殺、要麼全滅)∼如今:要是能按個鈕滅掉全人類(不含其他眾生)∼偶樂於當那個惡魔....
偶不為世俗而死∼佛就是魔、魔就是佛∼都是渡眾生(殺生以護生.... )∼天堂地獄都是極樂、都是滿足人類滴自虐....


引用:
作者a9607
還好一般人常犯的 自 慰 是 微罪不舉 …

是「微罪不舉 」不是微罪「不舉 」!


別再以訛傳訛了....
開山祖師說滴是「唯墜不舉」 r2~聽清楚,別再亂抄了.... r2~
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2020-04-19, 12:12 AM #45
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XElem離線中  
SanjaySinghania
Regular Member
 
SanjaySinghania的大頭照
 

加入日期: Jul 2013
文章: 63
Cool

引用:
作者leeko
拿戒殺生的語義來非難佛法自相矛盾,就像問先有雞還是先有蛋一樣,沒有意義。

六道輪迴當中有所謂的畜生道,可沒有草木道這一輪迴,上面有網友提到戒殺要素,古代沒有科學觀念,生命的定義,只及於能表達出與人者相仿情感的生命體,你有看過山林大火時,草木哀號哭泣或倉皇逃生?
...


釋迦牟尼佛曾指著桌上的一杯水說,這杯水中有八萬四千個眾生存在(佛觀一碗水,八萬四千蟲)。 這八萬四千是虛數,表示非常多的數目。 即不用顯微鏡就看見了水中的無數微生物。
上述是依據佛教宣稱的兩千五百年前就有這個知識,所以佛教徒說古代並非沒有科學觀念(信不信由人)。
山林大火時,草木哀號哭泣或倉皇逃生?以目前科學研究,如果容許有足夠防備進火場紀錄取樣,自然會有所收穫。
現代的理性信仰,當然就要帶入現代的思維去評斷。
舊 2020-04-19, 07:25 AM #46
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SanjaySinghania離線中  
SanjaySinghania
Regular Member
 
SanjaySinghania的大頭照
 

加入日期: Jul 2013
文章: 63
Cool

引用:
作者proton63
痛苦只能如理思維來化解,而不是要人分擔。

雜阿含經二十選:身苦,心不苦--不被第二毒箭 (http://agama.buddhason.org/book/nn20/nn2018.htm)
* 身體的因緣不和合,而產生的苦,是誰也沒辦法避免的,即使是佛陀,也無法例外。
* 能夠將身苦就止於身苦,而不再引起心苦的,「我見」的去除,是其中的重要關鍵。


維摩詰所說經一開頭所寫

如是我聞。一時佛在毘耶離菴羅樹園。與大比丘眾八千人俱。菩薩三萬二千。....捨諸世間所有飾好。名稱高遠踰於須彌。深信堅固猶若金剛。法寶普照而雨甘露。於眾言音微妙第一。深入緣起斷諸邪見。有無二邊無復餘習。演法無畏猶師子吼。其所講說乃如雷震。無有量已過量。集眾法寶如海導師。了達諸法深妙之義。善知眾生往來所趣及心所行。近無等等佛自在慧十力無畏十八不共。關閉一切諸惡趣門。而生五道以現其身。為大醫王善療眾病。應病與藥令得服行。無量功德皆成就。無量佛土皆嚴淨。其見聞者無不蒙益。諸有所作亦不唐捐。如是一切功德皆悉具足。

  其名曰等觀菩薩。不等觀菩薩。等不等觀菩薩。梵網菩薩。寶杖菩薩。無勝菩薩。嚴土菩薩。金髻菩薩。珠髻菩薩。彌勒菩薩。文殊師利法王子菩薩。如是等三萬二千人。

  復有萬梵天王尸棄等。從餘四天下來詣佛所而聽法。復有萬二千天帝。亦從餘四天下來在會坐。并餘大威力諸天.龍神.夜叉.乾闥婆.阿脩羅.迦樓羅.緊那羅.摩睺羅伽.等悉來會坐。諸比丘比丘尼優婆塞優婆夷俱來會坐。彼時佛與無量百千之眾恭敬圍繞而為說法。譬如須彌山王顯于大海。安處眾寶師子之座。蔽於一切諸來大眾。

再看以下著名小說天龍八部場景
只見遼軍限於山勢,東西兩路漸漸收縮,都從正面壓境而來。但除了馬蹄聲、鐵甲聲、大風吹旗聲外,卻無半點人聲喧嘩,的是軍紀嚴整的精銳之師。一隊隊遼軍逼關為陣,馳到弩箭將及之處,便即退住。一眼望去,東西北三方旌旗招展,實不知有多少人馬。
.................................................
蕭峰走上幾步,說道:“陛下,蕭峰有負厚恩,重勞御駕親臨,死罪,死罪。”
剛說了這幾句話,突然兩個人影從旁掠過,當真如閃電一般,猛向耶律洪基欺了過去,正是虛竹和段譽。他二人眼見情勢不對,知道今日之事,唯有擒住遼帝作為要脅,才能保持大伙周全,一打手勢,便分從左右搶去。
耶律洪基出陣之時,原已防到蕭峰重施當年在陣上擒殺楚王父子的故技,早有戒備。親軍指揮使一聲吆喝,三百名盾牌手立時聚攏,三百面盾牌猶如一堵城牆,擋在遼帝面前。長矛手、刀斧手又密密層層的排在盾牌之前。
這時虛竹既得天山童姥的真傳,又盡窺靈鷲宮石壁上武學的秘奧,武功之高,實已到了隨心所欲、無往而不利的地步;而段譽在得到鳩摩智的畢生修為後,內力之強,亦是震古鑠今,他那“凌波微步”施展開來,遼軍將士如何阻攔得住?
段譽東一幌、西一斜,便如游魚一般,從長矛手、刀斧手相距不逾一尺的縫隙之中硬生生的擠將過去。眾遼兵挺長矛攢刺,非但傷不到段譽,反因相互擠得太近,兵刃多半招呼在自己人身上。
虛竹雙手連伸,抓住遼兵的胸口背心,不住擲出陣來,一面向耶律洪基靠近。兩員大將縱馬沖上,雙槍齊至,向虛竹胸腹刺來。虛竹忽然躍起,雙足分落二交槍頭。兩員遼將齊聲大喝,拌動槍桿,要將虛竹身子身子震落。虛竹乘著雙槍抖動之勢,飛身躍起,半空中便向洪基頭頂撲落。
...........
虛竹左手手掌一探,已搭住他寶刀刀背,乘勢滑落,手掌翻處,抓住了他右腕。便在此時,段譽也從人叢中鑽將出來,抓住了耶律洪基左肩。兩人齊聲喝道:“走罷!”將耶律洪基魁偉的身子從馬背上提落,轉身急奔...............................
————————————————————————————————————————

哪個場景規模宏大?聲勢驚人?哪個的誇飾成分較大?無疑的是第一個畫面,
佛經是小說嗎?幾乎每一部佛經開頭都是用這種寫法,是誰的主意?出自誰的想像?
佛經經論律三藏經光是明洪武年間就收錄1,600部,7,000餘卷,內文如小說者多如牛毛,近代信徒都一律照單全收嗎?
舊 2020-04-19, 09:42 AM #47
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SanjaySinghania離線中  
f3346
Master Member
 
f3346的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 2,353
引用:
作者SanjaySinghania
怎麼知道是否因果病?
不會是還要問妙天妙禪那種sea food吧?


很簡單,遍訪名醫都治不好,各大公廟求神問普也沒得治,
最厲害的是問神明,直接回你這是因果債,冤親債主不放過你這世就沒得醫
舊 2020-04-19, 10:52 AM #48
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f3346離線中  
proton63
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 11
引用:
作者SanjaySinghania
幹嘛還訂個殺生戒而如履薄冰呢?


您要理解佛陀的本懷是利益人天啊!

那像我在這對牛彈琴,只是檢視自己的貪嗔痴,主要是利益自己,琴聲只是順便給牛聽聽而以。
舊 2020-04-19, 11:23 AM #49
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proton63離線中  
laifu
New Member
 
laifu的大頭照
 

加入日期: Jun 2015
文章: 1
引用:
作者SanjaySinghania
是這樣啊?僧團用不著戒酒戒肉了呀,只要不是自己殺的不就合乎不殺生了啊,
要做僧團生意的就只要把肉剁碎,看不出是什麼也可以規避禁忌了。
幹嘛還訂個殺生戒而如履薄冰呢?
反而吃素比較容易犯戒了,只要常接觸科學新聞,就發現植物屬於有情,
然後僧團也經常是自己種菜、收成、剁切、進食,通通具備了。
當然啦,要避免也很容易,只要與外界新知隔絕,埋首念經吃喝就沒問題了。


噗~~~

拿生物分類學來戰佛教定義的有情眾生。 要不要拿張菲跟張飛比看誰說話比誰的頭毛比較捲? 還有中國龍,印度龍,羽蛇神跟霸王龍那個比較威?

佛教的有情眾生皆屬六道,佛教中最重要的基石之一在於輪迴。你要重新定義佛教植物屬於有情眾生首先要證明植物屬於六道中的哪一道,然後將其導入六道輪迴中。

喔,BTW...植物的感情不要說得好像科學定論一樣。這種對應環境的反應要說是感情,我的車也有感情了,喇叭按一下就會響,油門踩一下還會跑。
舊 2020-04-19, 01:23 PM #50
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