新聞中的嫌疑犯 , 能夠用信者恆信 , 不信者恆不信 ,
來要求警方檢方 , 不要干預民眾的信仰自由嗎 ??


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http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LI...n20061018133220

騙手法層出不窮，現在甚至有人宣稱手機門號可以改運，哄騙民眾使用高價月租費，1個月竟然36萬元，上午台中市警方就破獲用手機門號詐財的集團，嫌犯甚至自己錄製影片，扮演命理老師，推銷門號改運。

詐騙集團自製影片：「我是陳老師。」

老師又來了！這名陳姓男子自稱是命理大師，西裝筆挺，桌上還擺了一尊關公神像，他宣稱手機門號可以改運，還說這一切都是神明指示。詐騙集團自製影片：「關聖帝君、觀世音菩薩在去年2月份，降下了這麼好的超現代化智慧，用來要解救萬民。」


這名男子就以命理學講課的形式，吸引民眾使用所謂的開運門號，號碼從A到I總共分成18個等級和收費標準，這家公司向受害民眾宣稱，換門號除了升官發財和促進姻緣，甚至可以降妖除魔。

警方表示，詐騙集團說服民眾簽下手機門號的契約，1年最高收費36萬元，短短幾個月就得手千萬元，這個集團還成立空頭公司，打著國泰世華的名號，哄騙民眾投資買賣外幣和期貨，非法吸金也狠撈千萬以上，不過集團中化名陳老師的主嫌仍然在逃，民眾睜大眼認清楚不要在上當！

別人的愚笨,也不能證明你有多聰明....
它山之石,可以攻錯.....

請對事別對人 , 別用立場來論是非 ....

這個問題應該爭議了沒有幾千年也有幾百年了吧
相信長久以來一直有人在挑戰傳統
但似乎沒有人成功找出真相

不然就不會一直有科學家在研究相關的現象了

這主題剛好貼近最近發生在我生活之中的問題
前幾篇我有回到 我的親戚中有兩位有特別的體質
然而 我親妹妹正逐漸"發作"成為第三個
不巧的是這其中是有衝突的
講的比較露白一點就是某A神靈跟某B神靈似乎不是很融洽
然後A妹跟B姐一起相處就會互相感到身體不適之類的
大家不相信之前 她們已經一起生活了好幾年 感情很好
彼此體質逐漸變化後 卻逐漸感到一起相處變的困難
甚至很多人(包括我)親眼看到一些神奇的現象
(我真寧可相信那是人格分裂之類的情境,不過很多事一直在兌現...)
我們接受了一些有在修行的前輩的建議 讓她們分開居住
説起來 分開住是件很容易的解決方式
不過感覺上許多親戚心理上都有了芥蒂
生命中第一次感到被一些無形的東西牽著走
我說不出那是恐懼還是無奈
以這篇主題來說 不管你我他相不相信有這回事
可以確定的是 目前發生在我週遭的情況讓好多人的心理因此很難受

弟我從以前到現在是還沒有過親身經歷,基本上也不會好奇到想要看些怪東西,頂多比較想看看家族以前的前輩們.

弟以前小的時候(國小)也跟著其他同學,到學校比較陰森的地方或者其他人聽說鬧鬼的地方...

1.辦公大樓地下室的儲藏室:
有人說這裡晚上十二點可以通到另一個世界,當然,從我知道那個傳說到我畢業,從來沒有見識過,畢竟那個時候有哪個家裡深夜會讓小學生獨自出門,況且我家住學校很遠.
2.操場後方的舊校舍/儲藏室(舊校舍大概三層樓建築,儲藏室為地下室):
舊校舍那邊在以前我不知道是何用途,反正荒廢就是,那附近有很多樹,但是在上舊校舍的樓梯那附近,會莫名的陰,即使是在夏天,整個就像有冷氣一樣.至於儲藏室,裡面是沒有什麼東西,不過外面的牆上,有個像顝顱頭的模糊圖樣...舊校舍有人曾經說二樓以上的房間有疆屍,沒上去看過,但是好奇心沒那麼強(我膽小 ),不過聽過學校的老師說,很久以前有些男老師會抓流浪狗宰了在那邊吃.舊校舍在我畢業之前一樓有改建一部分為附設幼稚園,至於樓上如何,我已經沒有記憶了.
3.畢業旅行第二天的房間:
這算是別人的經驗吧,畢竟不是我的房間(亂入:那時國小第一次看到保險套的外包裝XD).有個同學的房間,剛打開,裡面很亂,玻璃好像是破的,窗簾因為風一直吹進來而狂飄...原本住那個房間的同學就住到別的房間去了,然後晚上比較驚人的是,有人從門縫底下看到裡面有燈光,後來有人說是隨行的一個男老師住去,這個究竟如何,弟也沒有繼續打聽下去.

其他:
弟剛出生大概兩個多月,祖母去世,出殯時老媽抱著我,我哭個不停,老媽心裡向往生的祖母祈�**椄O說了什麼,反正接著我就不繼續哭(老媽轉述).

弟高一時祖父去世,由於老家有養狗,所以狗都暫時被放到二樓去...每次葬儀社的人(或是法師),固定每隔一段時間,我們全部的人就要跪著去拜,聽說那個時候狗們都很不穩定,不過也有可能是家裡來了陌生的人而緊張也不一定,算是個沒有定論的現象.

另外幾次弟在彰化讀書自己親身經歷的:
第一次,是在台一線,從台中回彰化,過了大肚橋的一段路...那時為八月,騎在路上頂多就涼涼的,可是到了那段路(很多樹),突然整個很陰,整個人狂毛起來,還發抖...騎了一小段之後,還是有很冷的感覺,然後等紅綠燈時,耳朵聽到狗叫聲,四處張望,沒有狗...回到家過了一個小時多之後才整個覺得正常= =a
另一次,則是從外宿的房子跟著一個學長和同學到山上的宿舍,蠻晚的時候,差不多過12點吧.上山(好像透露出我是哪個學校的 )的路上,涼風又變成冷風,然後,怪異的狗叫聲再度出現...也是狂毛起來...後來差不多一點多回去前,把這經驗告訴學長,回去後走另一條路感覺就沒那麼毛,或許是走了另一條路,或者是我把恐懼帶給學長XD.
去年在宿舍時,有聽過室友說,最上面那層樓有一個房間的一個同學中邪,聽說那個人是看見了一個女X,也是聽說=>後來是休學,...其他室友住去其他房間.也有聽說那層樓有一個房間被水泥封住了門口.這些東西都是我聽來,沒有去查證,對,我膽小.我連週末宿舍人最少的時候,一個人在房間睡覺都會毛毛的.

我個人是還蠻相信,從我小時候到現在,家族祖先還蠻庇護的,至少,很多事情,不是在最壞結果發生前就結束要不然就是發生的算是不幸中的大幸,或許是剛好名字爸媽選的還不錯(聽說當時是祖父照著他自己算出來的東西,列了一堆名字,讓我爸媽選=>這只是剛好一談,嘴砲就不用再扯到姓名).

至於家族外的神明(不管是東方類型或者西方類型),弟自己是以尊敬不冒犯為原則.系上辦大型活動,前一天也都會去附近的媽祖廟拜,至於信西方系統的不能拜,也是向他們所信的祈禱...營隊期間颱風來襲,只有第一天下午陰天外,接著的三天都還蠻順利的,雖然第三天晚上的晚會,颳大風,但是就是不下雨,積到隔天下午營隊結束,學員回去之後,才開始狂下...迎新也是去拜,天氣不作對...
當然也有人說這是科學,氣象還是啥的...隨便,我個人認為這也有一部分的運氣就是...

至於嘴砲們相不相信啥,我覺得,你自己去玩就好...玩出結果再跟我們分享,不必一直在電腦前嘴砲...畢竟這些東西正如N樓所言,不是想見就見.個人是還蠻贊同r兄說法,沒必要用門檻.

第一次在PCDVD打那麼多字

不好意思...我必須要說句實話,您所謂的挑戰,在我看來其實跟扮家家酒無異

無法證實什麼,也無法改變什麼,因為你的問題,始終只停留在信 OR 不信這個主觀層面上

這個狀況其實就跟過去的地動學說一樣,無論人們相信也罷不信也好,對於事實本身完全無損..


如果世上沒有神鬼存在,會因為有人相信,就無緣無故冒出來嗎?如果有,會因為所有人都不相信

其存在,就因此從這個世界上消失?



挑戰信仰觀念這種作法對於實際是沒有意義的,因為那不是問題的根源,真正問題的根源是,

有沒有那種東西存在?



我的觀念是,這個世界上不管是什麼現象,背後一定有可以解釋的知識跟趨勢存在,

我有興趣的是,不管是最後得到的真理是有還是沒有,其背後所蘊含的知識跟真理

不存在,當然沒什麼好說的,沒有必要對不存在的東西感到恐懼或困惑,需要去煩惱信或不信嗎?



發現確實存在,既然能"證明"存在,相對的就一定有什麼證據或知識可以了解現像本身是怎麼運作的

甚至是擁有那些存在特有的能力,所導致的結果,神明不再是人們信仰的對象,

鬼魂也不再是大家避之唯恐不及的禁忌.從實質上降低目前稱為"超自然"的地位為"自然",

如果神明跟鬼魂能做到的,人類也能用"同樣的方式"辦到,神明跟鬼魂又有什麼好稀奇的?


我想要的結果只有兩種:神不神,鬼不鬼;或者是不存在...


你挑戰的不是神明,而是人類的信仰,說穿了不過就是不真實的幻影罷了,連目標是什麼都不知道,

你覺得會有什麼影響嗎?實質上能顛覆的了什麼嗎?信跟不信,都不過是自我安慰罷了.



如果說你採取的不敬行為算的上是挑釁,那麼我的目標跟預備動作,毫無疑問是直接

從天上的上帝神佛,地上的神祇妖靈鬼怪,一路槓到地府閻王&魔鬼

外加世間各有神信仰宗教的虔誠信徒

這種作法用"造反"二字來形容都嫌客氣了



如果L大有興趣,可以去看看一些討論宗教發展或是信仰及哲學有關的書籍,

其實很多宗教,連同基督教在內,都含有弒神及神本身可不可被證明這樣的討論

相較於這種可能會導致世界末日的舉動跟研究(仔細想想就能理解這說法不誇張 ),

您的"挑釁"似乎.....

您轉貼的新聞,充其量,也只能算是破除迷信打破愚昧這樣的範圍而已,

對於其存在與否,毫無影響,相信其存在的人,依舊相信,不信者如您,立場也不變

有動搖到什麼嗎?

+1
L兄提出一些迷信的案例，實在不能證明甚麼。像前一頁提到收驚的問題，回答還是不完整。辯證過程有一個重要的問題是要自問"有沒有例外"。如果有，例外的原因是?

信仰，可以導致迷信，但是用迷信來證明所信仰的東西不存在，根本不能成立。
宗教有很多神祕主義，貴在實踐，實踐後如果不成功，是每一個都不成功，還是個別因素導致不成功。舉例，西藥是不是都經過很科學的方式尋找出用藥與成份，但經過言個驗證的藥，卻還是有在不同人身上產生不同作用的結果。WHY，因為人體本身就不是一個均值。既然人體本身不是一個均值，可不可以用你的感受不到來證明事情不存在?
(就好像這個藥對某些人無效，這一群人就說這種藥是不科學的，所以無效)

西藏生死書裡面提到一種"波瓦法"，我一個來自對岸的同學(她個人不是佛教徒，是基督徒)，她曾修習過，修習道場裡最快修到出神識人竟是小孩子，小孩子跑到廚房去看當天午餐的菜，回來報告，結果正如同小孩所言，令她覺得奇妙不可言。你認為小孩自說謊?或者我同學說謊? 大人在短期修行中沒到達同樣境界，是不是就可以說這是一種騙人的修行? 我看過同事拍回來的佛教法會的影片，須彌山(一個象徵)下面普滿的米粒，在眾目睽睽下出現法輪像，我也覺得神奇。我不敢說一定為真，但我可不敢說一定為假阿。

任何事物都有可能被做假，但是不可以以此推論，任何你沒經驗過的事情一定為假。

我阿公沒受過教育，在30年前(去逝前)，我告訴他人類已經上了月球了，我阿公說我"練憨話"。而我阿公的天地竟和古人"蓋天說"不謀而合。說明甚麼?? 科學家多得是想證明神的不存在，但最終，還沒有人能真正能完全證明那些"所謂不科學"東西呢。