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CagivaC593
New Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 7
歐美日資訊業、汽車等工業開發自動化設備不只是給自己用,有些自動化設備再修改可以賣給異業,
也就是他們設備成本支出是可以在製造更多效益做更多生意,不像台灣只能向別人買,
所以使用成本高,技術又被別人掐住脖子。
     
      
舊 2012-11-17, 07:32 PM #31
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CagivaC593離線中  
dts0069
Elite Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣
文章: 4,086
引用:
作者solosbye
對富士通NB沒興趣,貴死人了
90秒一台、賣不出去還不是沒用


你沒把以前跟現在的人,在生活需求上的擴增算進去
電力、管理、公共設施、無止境的物質消耗...
但這些從無到有的規模擴增終會到頂,那時候就會發病了

個人也不覺得自動化會造成失業問題,因為只是工作方式改變而已.

但同你所說的,但大量無止盡製造確實是一大問題,不過這只能怪人性的貪婪吧!個人覺得這除非均富的共產(非均貧的共產),殖民外好像也無解.
 
舊 2012-11-17, 07:36 PM #32
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dts0069離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者solosbye
對富士通NB沒興趣,貴死人了
90秒一台、賣不出去還不是沒用


你沒把以前跟現在的人,在生活需求上的擴增算進去
電力、管理、公共設施、無止境的物質消耗...
但這些從無到有的規模擴增終會到頂,那時候就會發病了



基本上沒有兩樣,生產模式改變了
人力就會投入到其它地方去

就像200年前人力都是以農業為大宗,工業革命之後農業就不再是人力投入的重點
舊 2012-11-17, 07:41 PM #33
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idemon.離線中  
forvaio
Advance Member
 
forvaio的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 身處無限車殼地獄 T_T
文章: 473
引用:
作者willism
因為自動化讓製造端的工人減少,但生產自動化機台的工人卻增加等,最終會取得一個平衡點

聽起來很理想,
不過現實的情況是絕不可能以這樣的情況展開的......
舊 2012-11-17, 08:19 PM #34
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forvaio離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者dts0069
有中國多嗎?產業未西進前以台灣一般工人的薪資也沒多低(150-200美元左右40:1)!而東南亞之低(一個月30美元左右),那為何同樣代工,加工廠的台灣不受影養,還能成為四小龍呢?
製造業當然到處都有,再落後地方都會有,但能生存下來又賺錢不是那麼容易.
中國的世界工廠地位崛起,除了低廉的工資外,主要還加上你只要對應好貪官污吏就可以,政府會幫搞定那些勞工,而東南亞,中南美,非洲,你除面對貪官污吏外,你還得面對不時執政政權或反政府煽動的暴民,讓你辛苦累積數年財富一夕歸零,甚至喪命.

你現在看到不少東南亞,中南美設備訂單,只是因為歐美市場對中國製造業的牽制,免稅限制配額,還有中國基礎工人工資的提高,...等一堆利潤減少的因素,製造業老闆的不得已嘗試,但歷史往往只會重演,所以有經驗的老闆是想回台灣,不願再去東南亞,中美,非洲.

個人覺得華工,應該算是全世界最好順民級工人.


華工...這陣子老共那的抗爭還不少

規模也滿大的

反過來看呆丸...順民級工人無誤
舊 2012-11-17, 08:21 PM #35
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weirock離線中  
dabochi
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
其實 認真說 這篇新聞只是一角
但是日經看個幾年下來 一直有種感覺:
日本人為了在少子化的趨勢下讓MIJ維持下去 甚至讓MIJ在成本上有能力跟MIC一較高下
幾乎可以說是各行各業都努力的往自動化邁進
-即使 自動化的成本極高 外加不如人來的靈活
而且 就算是一個工廠只需要20個人不到
但是背後帶起的機械製造&維護的需求 總體而言還是有利的

反觀我們廠商 即使是回來了
腦袋還是沒升級 依然維持著老想法
只差在 以前一個1500人的工廠 這1500人都是自己人
可是現在 裡面有750個是轟轟
那說實話 倒不如提升自動化水準 把人力需求降到500人
然後剩下的250人轉移到機械製造&維護去

當然 我也知道這想太多了...台灣的老闆沒這個氣魄啦:P
舊 2012-11-17, 08:54 PM #36
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dabochi離線中  
一心
*停權中*
 

加入日期: Nov 2011
文章: 90
問題是剩下的104個日本人要在家裡蹲

你來這邊只提供16個工作機會..大陸的地方政府不會允許吧

話說...富士通跟富士康關係嗎?

富士康不是台灣的嗎?

此文章於 2012-11-17 09:07 PM 被 一心 編輯.
舊 2012-11-17, 08:57 PM #37
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一心離線中  
smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
引用:
作者一心
問題是剩下的104個日本人要在家裡蹲


不會啦,日本派遣工那麼發達.


不然可以在家想一想麵要怎樣煮才好吃,
這幾天吃遍京都拉麵小路,沒一家及格.

此文章於 2012-11-17 09:23 PM 被 smoguli 編輯.
舊 2012-11-17, 09:17 PM #38
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smoguli離線中  
passerx
*停權中*
 

加入日期: Feb 2005
文章: 164
人口太多, 壽命太長, 工作年數太久, 進一步壓縮下一代的生存空間,
最後應該是第三次世界大戰來解決問題吧! 唉! 果然百年無戰事是不可能的.

舊 2012-11-17, 09:19 PM #39
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passerx離線中  
NONOPIG
Power Member
 
NONOPIG的大頭照
 

加入日期: May 2007
文章: 513
引用:
作者一心
問題是剩下的104個日本人要在家裡蹲


16人能創造120人的效果,

1.2億的人口當然也能創造超過13億人的產值,

有沒有發現觀點不同結果不同?

當自動化到某種程度,低人口的國家一樣能創造多樣性的產業製造鏈,

就業人口沒必要都集中在單一產業上,

萬一單一產業陣亡國家經濟就會受重傷,(有沒有看出什麼?)


事實上我覺得血汗的策略很奇怪,

居然想在自動化壓力最低的國家,採用大量高成本的自動化設備,

有點本末倒置...還放話說要弄百萬機器人,這種策略實在很奇怪.

此文章於 2012-11-17 09:35 PM 被 NONOPIG 編輯.
舊 2012-11-17, 09:27 PM #40
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NONOPIG離線中  


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