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76122125
Basic Member
 
76122125的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: 崑山水上樂園
文章: 11
引用:
作者skyang
簡單的結論跟日本航空123號班機事故差不多,都是飛機曾經受損過,然後相信波音建議的維修方式,卯釘用太少,波音也沒有建議加強檢查,久了大家也忘了,最後金屬疲勞,從該部分開始解體。詳細報告請上飛安會網站查詢

還有駐日美軍也有追蹤到這架飛機飛行路線很奇怪
然後一發現墜飛就立刻派出可以夜間飛行的軍用直升機救援
可是日本自衛隊死要面子,說他們可以應付然後就把直升機招回
結果第二天才趕到,害一堆人當晚活活被火燒死
     
      
舊 2007-07-19, 05:40 PM #31
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76122125離線中  
aerocat
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 239
引用:
作者76122125
還有駐日美軍也有追蹤到這架飛機飛行路線很奇怪
然後一發現墜飛就立刻派出可以夜間飛行的軍用直升機救援
可是日本自衛隊死要面子,說他們可以應付然後就把直升機招回
結果第二天才趕到,害一堆人當晚活活被火燒死


沒這回事,飛機飛了好幾個小時才撞山的,當時美軍東京附近的軍用機場(橫田空軍基地)塔台已經聽好久了,並準備清跑道讓飛機迫降。

當時是因為救難直升機到現場後,一片大火,認為不可能有人生還,所以才準備天亮去收屍。

沒想到機尾有人活下來,有4名女性奇蹟生還,其中是一個小女孩。據生還者所述,墜機後不少人仍生存,但卻等不及救援,以致最終只有4人生還。
 
舊 2007-07-20, 08:34 AM #32
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aerocat離線中  
samiam
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 25
日空那一台是要cost down , 所以才造成維修強度不足導致這場災難.後來社長下台.失事這架飛機跟本就完全失控,居然只能藉控制左右渦輪引擎的轉速去讓它撐在天上但無法控制方向(好比開怪手,但怪手沒有上下的問題),基本上機組人員也算盡最大努力,直到不可避免的墜毀.
舊 2007-07-20, 09:00 AM #33
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samiam離線中  
aerocat
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 239
引用:
作者samiam
日空那一台是要cost down , 所以才造成維修強度不足導致這場災難.後來社長下台.失事這架飛機跟本就完全失控,居然只能藉控制左右渦輪引擎的轉速去讓它撐在天上但無法控制方向(好比開怪手,但怪手沒有上下的問題),基本上機組人員也算盡最大努力,直到不可避免的墜毀.


垂直尾翼斷掉,並不會對飛機的飛行造成立即的危害,但是因為無法控制yaw,所以有側風時,無法控制機頭,會造成飛機翻轉失速。

但是像多引擎飛機,可以用調整引擎推力來控制,但是要是很高超的飛行員,才有可能安全落地,由於尾翼因為機械問題或是液壓失效而墜機。(DC-10特多)

故飛機製造公司早就已經研發出在水平尾翼或是垂直尾翼失效下,使用引擎推力控制飛機穩定飛行的系統。而且飛行員不用改變飛行習慣,一樣是踩舵,拉機頭,電腦會自動轉換為引擎堆力調整。

但是因為價錢不便宜,且FAA並未強制規定,所以沒有任何一架飛機改裝。
舊 2007-07-20, 06:56 PM #34
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aerocat離線中  
TomGordon
Amateur Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 30
引用:
作者aerocat
垂直尾翼斷掉,並不會對飛機的飛行造成立即的危害,但是因為無法控制yaw,所以有側風時,無法控制機頭,會造成飛機翻轉失速。

但是像多引擎飛機,可以用調整引擎推力來控制,但是要是很高超的飛行員,才有可能安全落地,由於尾翼因為機械問題或是液壓失效而墜機。(DC-10特多)

故飛機製造公司早就已經研發出在水平尾翼或是垂直尾翼失效下,使用引擎推力控制飛機穩定飛行的系統。而且飛行員不用改變飛行習慣,一樣是踩舵,拉機頭,電腦會自動轉換為引擎堆力調整。

但是因為價錢不便宜,且FAA並未強制規定,所以沒有任何一架飛機改裝。


請回去翻翻書
看一下 哪台飛機沒有垂直安定翼(b2哪種的不算) 還可以繼續飛行的
飛機不是只有yaw 或是 側風的時候 才有需要vertial stabilizer與rudder

回去把基礎空氣動力學 飛機控制 飛機穩定性 的地方看一下

我從來不知到 失去了垂直安定翼還可以叫做"並不會對飛機的飛行造成立即的危害"
你太小看那片"尾翼"的功能了
舊 2007-07-20, 08:53 PM #35
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TomGordon離線中  
result12
Advance Member
 
result12的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Land of living sky
文章: 334
引用:
作者aerocat
沒這回事,飛機飛了好幾個小時才撞山的,當時美軍東京附近的軍用機場(橫田空軍基地)塔台已經聽好久了,並準備清跑道讓飛機迫降。

當時是因為救難直升機到現場後,一片大火,認為不可能有人生還,所以才準備天亮去收屍。

沒想到機尾有人活下來,有4名女性奇蹟生還,其中是一個小女孩。據生還者所述,墜機後不少人仍生存,但卻等不及救援,以致最終只有4人生還。


Japan Airlines Flight 123 下午 6:12 p.m 起飛, 12 分鐘後壓力造成機尾爆炸, 垂直尾翼也不見, 下午 6:56 p.m Flight 123 從雷達上消失

駕駛在沒尾翼的情況下撐了 32 分鐘, 大家對 Flight 123 的駕駛能撐半小時已經覺得很神奇了
舊 2007-07-20, 09:26 PM #36
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result12離線中  
spliter
Advance Member
 
spliter的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: Argama
文章: 495
JAL 123...看看這個 flash 吧

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

可以感覺到機組員努力的想救回飛機的心意,只是....唉
__________________
今の私はクワトロ・バジーナ大尉だ。それ以上でもそれ以下でもない
舊 2007-07-20, 10:11 PM #37
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者TomGordon
請回去翻翻書
看一下 哪台飛機沒有垂直安定翼(b2哪種的不算) 還可以繼續飛行的
飛機不是只有yaw 或是 側風的時候 才有需要vertial stabilizer與rudder

回去把基礎空氣動力學 飛機控制 飛機穩定性 的地方看一下

我從來不知到 失去了垂直安定翼還可以叫做"並不會對飛機的飛行造成立即的危害"
你太小看那片"尾翼"的功能了


真的要電腦要算出讓在沒有垂直尾翼下還可以控制飛機,理論上來講應該做的到。只要引擎推力夠大、電腦夠強,一個冰箱都可以飛上天... 其實人類還挺常想去幹些繞過基礎物理證明違反也是 ok 的...
B2 也是電腦去運算沒垂直尾翼的控制飛機方法,人沒有能力去這樣控制沒有垂直尾翼的飛機。之前的 YB-49 就是因為沒這個技術,整個計畫那時才一直停擺... 美國肖想沒垂直尾翼的飛機很久了...
舊 2007-07-21, 01:14 AM #38
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A級黑豬肉離線中  
TomGordon
Amateur Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 30
引用:
作者A級黑豬肉
真的要電腦要算出讓在沒有垂直尾翼下還可以控制飛機,理論上來講應該做的到。只要引擎推力夠大、電腦夠強,一個冰箱都可以飛上天... 其實人類還挺常想去幹些繞過基礎物理證明違反也是 ok 的...
B2 也是電腦去運算沒垂直尾翼的控制飛機方法,人沒有能力去這樣控制沒有垂直尾翼的飛機。之前的 YB-49 就是因為沒這個技術,整個計畫那時才一直停擺... 美國肖想沒垂直尾翼的飛機很久了...


"只要引擎推力夠大、電腦夠強,一個冰箱都可以飛上天"
這件事情並沒有違反任何物理特性 往上的力量大於重力 東西就會往上跑
就像人類把火箭送上太空一樣 要做的只是如何maintain "positive control"

我說的事情是 一架原本有尾翼的飛機 飛到一半沒了尾翼 不管它是被撞掉 背炸掉 還是尾翼不爽飛自己跑掉
有誰還可以維持飛機控制的?
JAL123 組員所做的一切 雖然他們盡了最大的努力 但講實在只是垂死的掙扎
從失去尾翼的那一刻開始 這架飛機的命運就決定了
only a matter of when and where
他們失去了絕大部分的vertical stabilizer還有液壓
就算不失去液壓 他們能安全落地的機率也非常的低

看過黑豬肉兄的一些文章 你應該是飛過飛機的
更不可能不知道 任何一片翼面 控制面 對飛機的穩定 與控制都是非常重要的
舊 2007-07-21, 03:49 AM #39
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TomGordon離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者TomGordon
"只要引擎推力夠大、電腦夠強,一個冰箱都可以飛上天"
這件事情並沒有違反任何物理特性 往上的力量大於重力 東西就會往上跑
就像人類把火箭送上太空一樣 要做的只是如何maintain "positive control"

我說的事情是 一架原本有尾翼的飛機 飛到一半沒了尾翼 不管它是被撞掉 背炸掉 還是尾翼不爽飛自己跑掉
有誰還可以維持飛機控制的?
JAL123 組員所做的一切 雖然他們盡了最大的努力 但講實在只是垂死的掙扎
從失去尾翼的那一刻開始 這架飛機的命運就決定了
only a matter of when and where
他們失去了絕大部分的vertical stabilizer還有液壓
就算不失去液壓 他們能安全落地的機率也非常的低

看過黑豬肉兄的一些文章 你應該是飛過飛機的
更不可能不知道 任何一片翼面 控制面 對飛機的穩定 與控制都是非常重要的

那是因為在氣動力學上, 商用機一般都是靜穩定設計(707, 747 的各個控制面保持neutral 就會接近於平飛), 要求運動敏捷的軍機才是非靜穩定設計 (F-16, F-117 的各個控制面要不斷以電腦微調才能保持平飛). 所以 ....

(e.g. F-16 http://en.wikipedia.org/wiki/F-16
"the inherent negative stability of the aircraft, a trait which trades stable flight for increased maneuverability"

Negative static stability

An aircraft with negative static stability will, in the absence of control input, depart from level and controlled flight. Most aircraft are designed with positive static stability, where a plane tends to return to its original attitude following a disturbance. However, positive static stability hampers maneuverability, as the tendency to remain in its current attitude opposes the pilot's effort to maneuver; therefore, a plane with negative static stability will be more maneuverable. With a fly-by-wire system, such a plane can be kept in stable flight, its instability kept in check by the flight computers.

The YF-16 was the world's first aircraft to be slightly aerodynamically unstable by design. This feature is officially called "relaxed static stability." At subsonic speeds, the airplane is constantly on the verge of going out of control. This tendency is constantly caught and corrected by the FLCC (Flight Control Computer) and later the DFLCC (Digital Flight Control Computer), allowing for stable flight. When supersonic, the airplane exhibits positive static stability due to aerodynamic forces shifting aft between subsonic and supersonic flight.
)

此文章於 2007-07-21 09:45 AM 被 nzcym 編輯.
舊 2007-07-21, 09:42 AM #40
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nzcym離線中  


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