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florance
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加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
撇開 K7時代的 Sempron不說,
當初的 K8架構下的754socket Sempron ,
可是骨子裡跟 939socket Athlon64並無差異。
除了 L2 Cache大小 與有無支援 Cool and Quite有部份較高階才有。

當初為甚麼會想要弄出 Sempron呢?
一方面可以降低成本 [L2縮小、變成單通道]
另一方面也對效能損失不是很大,又可以吃下 Celeron的市佔部份。

另外,樓主若是純粹想要當 P2P主機,
建議留下有 CnQ功能的那顆,
雖然 Sempron 在發熱量跟功耗都已經很不錯,
但是若能用 CnQ更是不錯~

-----------------------------題外話-----------------------------
跟當初的 P4 下的 Pentium4與 Celeron的差異,
有時 Celeron 不僅是 L2小於P4,
架構上更只是上一代的P4架構。

那段時間的 K8 939系列就已經把 P4系列打的快無法招架,
更連 754 也快騎過去 P4系列 [ 前提是有超頻的狀態下 ]。
-----------------------------------[有誤請指正 畢竟很少碰I牌了 ]
     
      
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舊 2007-04-05, 12:15 PM #31
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florance離線中  
SATCHELMOUTH
Master Member
 
SATCHELMOUTH的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,738
引用:
作者qqqaaa330
文中完全沒提到散步龍~
不同產品不容置喙
您自己也說了"雖然不是拿Sempron這類入門產品做比較"~
那就拿出證據來證明3000+<2800+
請別拿不一樣的東西來做比較~OK?
K8跟Sempron是不同定位的產品

一直提不出證據又來說誤導別人~那就拿證據出來以正視聽(不要在拿其他產品來混淆是非了)

請問我的回文中有哪一句說要拿A64和SP比較?麻煩別人的回文看仔細點
不用你說我也知道A64和SP的定位不同
我只是要告訴你:L2快取也是一個考量點

我和你沒仇,但看你的回文態度就令人反感
 
__________________
Did you know? There are three kinds of aces.
Those who seek strenth.
Those who live for pride.
And those who can read the tide of battle...

舊 2007-04-05, 02:52 PM #32
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SATCHELMOUTH離線中  
流金歲月
*停權中*
 
流金歲月的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 送八力的弟子, 恕我不屑回應你的發言
文章: 2,107
那個動不動就說別人小白的X,不要再開戰場,OK! 喜歡和別人筆戰,請到
CBB去 ,我就不信你能撐多久 不懂愛裝懂,又喜歡和人筆戰 不是很懂得
請用"如果","我認為",不要老是喜歡一口咬定,被糾正就開始和人筆戰   去CBB那邊就知道,PCDVD對新手很不錯!
還有不要老是針對別人的回文說些和標題無關等五四三的

此文章於 2007-04-05 03:10 PM 被 流金歲月 編輯.
舊 2007-04-05, 03:08 PM #33
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流金歲月離線中  
hugow
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 225
沒必要爭議吧?

別動氣啊
不就是討論而已嗎?
在CPU設計上,L2快取也是一個考量點,這是CPU架構的常識吧?那還需要爭議嗎?
不相信的人可以去BIOS內DISABLE掉L2,試試看效能有沒有差?
其實L2大小也並不是影響效能的重點,但是有L2跟沒有L2是差很多的.
那L2真正要看的門道是哪裡?是快取設計的命中率啦.
不管你設計的快取多大或是多小,只要CPU需要資料時,從L2直接取得的比率越高.就代表L2的命中率越高.而這裡才是L2快取設計的重點.
L2大小只是影響命中率的一個因素,但跟主記憶體一樣.在同一種CPU架構下,加大到某一個界限.效用就沒那麼大了.你能告訴我99.99%跟99.999%在實際執行上有多大的差異?
對於AMD目前的CPU架構,已知的情形是在1MB以內加大快取都有作用,但是再往上加目前不得而知,畢竟我們不是AMD

臨時隨意打打字,如果有遺漏 請高手指正補遺.就這樣.



引用:
作者SATCHELMOUTH
請問我的回文中有哪一句說要拿A64和SP比較?麻煩別人的回文看仔細點
不用你說我也知道A64和SP的定位不同
我只是要告訴你:L2快取也是一個考量點

我和你沒仇,但看你的回文態度就令人反感
舊 2007-04-05, 03:29 PM #34
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hugow離線中  
andy740629
Senior Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 1,253
我會選SP2800+ 1.6G 256K這一顆
因為時脈可以超 快取是超不出來的 ~~

128K的龍 根本就不想買 ~~

這有啥好吵的 QQ
__________________
l******* 帳號就是會亂嗆、攻擊、引戰、對號入座、腦羞成怒的瘋狗,已多人中槍請大家小心 !!!
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https://pcdvd.com.tw/showthread.php?t=986965&page=3&pp=10
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舊 2007-04-05, 04:52 PM #35
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andy740629離線中  
michael2000
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
文章: 616
引用:
作者hugow
...
不管你設計的快取多大或是多小,只要CPU需要資料時,從L2直接取得的比率越高.就代表L2的命中率越高.而這裡才是L2快取設計的重點.
L2大小只是影響命中率的一個因素,但跟主記憶體一樣.在同一種CPU架構下,加大到某一個界限.效用就沒那麼大了
...

百分之百認同,邊際效用遞減指的就是這個。

以我個人而言,只要 AMD 快取有達到 256K (Intel 要 512K),售價相對便宜,就是值得購買的產品。
舊 2007-04-05, 07:20 PM #36
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michael2000離線中  
qqqaaa330
*停權中*
 
qqqaaa330的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
文章: 834
引用:
作者SATCHELMOUTH
請問我的回文中有哪一句說要拿A64和SP比較?麻煩別人的回文看仔細點
不用你說我也知道A64和SP的定位不同
我只是要告訴你:L2快取也是一個考量點

我和你沒仇,但看你的回文態度就令人反感


那你貼那篇關SP啥屁事!?~麻煩別人的回文看仔細點~不要東扯西扯顧左右而言他!!
我是在跟樓主討論SP~你卻貼了一篇關於K8~L2有多大多大的文~不曉得這又跟SP扯上什麼關係了~S754的L2本來就不是重點~不然3000+ PR值為何命名3000+!?我先前友質問了!你卻不敢針對我的質問做回答!

我只是要告訴你:3000+整體就是比2800+好!!

我和你也沒仇,但看你的回文態度就讓人覺得桀傲不遜



引用:
作者流金歲月
那個動不動就說別人小白的X,不要再開戰場,OK! 喜歡和別人筆戰,請到
CBB去 ,我就不信你能撐多久 不懂愛裝懂,又喜歡和人筆戰 不是很懂得
請用"如果","我認為",不要老是喜歡一口咬定,被糾正就開始和人筆戰   去CBB那邊就知道,PCDVD對新手很不錯!
還有不要老是針對別人的回文說些和標題無關等五四三的


這篇到底是誰先引戰麻煩請從第一頁開始爬文!!!不要當個只會爬骨頭卻連文都不會爬的小白!!那麼又跟你照片上的小白何異!?我看這根本就是你的化身吧!

我不懂!?那你又多懂!?你們從來沒針對我的質問做反駁~只會一直認定我裝懂!愛筆戰!

PCDVD對新手很不錯你敢說出口!這就跟狗在汪汪叫一樣!你敢叫我不敢聽唷~~~如果真的那麼不錯~樓主說這些畫說假的嗎!?
引用:
作者s60124
其實來這裡發言 都是膽戰心驚的~就怕沒有先做好準備
沒有先看看有沒有類似文章 不小心一發言~
就會被罵的狗寫淋頭~
文是有爬~但是看不太懂道是真的~
也許是方向不對 找到的文章沒辦法切入主題~
若有人可以指點~應該是最快的方式~
但是就怕問問題的人不知道怎麼問 造成回答者的困擾~~也許情緒就是從這裡來的


如果真的如你所說那麼好~樓主還會怕被罵的狗血淋頭!?

不要又扯上CBB~你本身就已經有先入為主的觀念:認為CBB就是不好~而且你已經準備好有意思把CBB形容的多差多差(即使用反襯法)~所以才會拿PCDVD來跟CBB比較~
不要把對你自己有利的說的比較好!這些都只是假高尚

還有不要老是針對別人的回文說些和標題無關等五四三的<<<<你在這篇所發的文,也是你自己所說的五四三文!!
白語錄:又抓到了一個言行不一的小白!

引用:
作者andy740629
我會選SP2800+ 1.6G 256K這一顆
因為時脈可以超 快取是超不出來的 ~~

128K的龍 根本就不想買 ~~

這有啥好吵的 QQ


唉~又是一個西瓜偎大邊的俗辣了~

那請解釋3000+為何PR值命名為3000+
2800+又何何不命名3100+甚至更高的3300+(L2=128K)

Socket 754 Sempron
3300+ L2=128k
3100+ L2=256k
3000+ L2=128K
2800+ L2=256K
2600+ L2=128K

白語錄:因為他在放屁!!

此文章於 2007-04-05 08:27 PM 被 qqqaaa330 編輯.
舊 2007-04-05, 08:24 PM #37
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qqqaaa330離線中  
everspiral
Elite Member
 
everspiral的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
引用:
作者qqqaaa330
但以樓主這篇文章來說~我完全沒有意思跟誰對壘~但是就有人故意挑釁~~例如

引用

ianme:
L2不是衡量的重點?請問樓上的了解AMD的L2怎麼設計的嗎?L2是不是重點這牽涉到設計的問題,隨隨便便兩句話就要帶過?

雷恩:如果 L2 不是考量的重點
Intel 幹嘛隨隨便便一顆 CPU 的 L2 不是 1M 就 2M 要不然就 4M
通通 128K 不就好了
如果 L2 不是考量的重點
AMD 幹嘛做一堆 L2 是 256K、512K 甚至是 1M 的 CPU
通通 128K 不就好了

我的回覆:
樓主是拿舊的散步龍的754來比較
在那時L2的確不是重點~
否則舊製程的小羊在OC的測試報告就不會輸的那麼慘了
(即使有L2~512K的小羊~跟散步龍比較也不會有多出色的表現)
您不要拿P4或是K8來比較
不同產品不可一概而論


他們完全跟我講的還有樓主想問的扯不上邊~還硬要指鹿為馬
我明明就只針對S754時期的散步龍來做解釋~還不斷被攻擊!!
小白們一直以現在...


我不想筆戰!
只是有個問題想請教,

問:
intel平台上
同架構ntebus的屎羊為何跟P4差距這麼大?
答:
L2快取太小
L2大小跟CPU效能是成正比上升,沒錯!但是永無止境的上升嗎?
就130nm的CG跟90nm的EG比好了,1M的P4比512K的P4效能快上多少?
........................................................................................................

為何你會把為Intel設計CPU的那套方式直接套用到AMD的CPU上?
換言之,就是看到Intel怎樣怎樣就認為好,AMD就一定要跟著做嗎?

K0586開始AMD玩4個純量管線,是一個奧招嘍?
因為K5打不贏486
K6是小偷之作的代表,除了3D NOW之外,沒啥創意!
在時脈當道的年代裡,AMD的K7用了一個不利於時脈增加的超短管線架構也是笨蛋嗎?
P4總共28管,K7才12管,兩者時脈差距拉大到800MHz...時脈高才是王道阿...
AMD64 64/32 BIT兼容模式的推出也是笑話?
誰會用到那麼大的記憶體,"2010年時才會用到4GB"
到了K8時代,P4的L2達2MB,買同價位的AMD只能買到512KB
P4時脈高快取又大很好阿,怎麼一堆人在推AMD,那個時脈低快取又小的東西呢?
.....................................................................................................
不同架構的東西,最好別用時脈/L2大小等等的外觀去判斷...
給你一句話:[古話:人不可貌相。] 那CPU呢?

CPU的全名是什麼?裡頭有哪些東西...多爬文吧!
電腦本身就是一個複雜的數學問題

此文章於 2007-04-05 09:05 PM 被 everspiral 編輯.
舊 2007-04-05, 09:02 PM #38
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qqqaaa330
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加入日期: Feb 2007
文章: 834
Wink

引用:
作者everspiral
我不想筆戰!
只是有個問題想請教,

問:
intel平台上
同架構ntebus的屎羊為何跟P4差距這麼大?
答:
L2快取太小
L2大小跟CPU效能是成正比上升,沒錯!但是永無止境的上升嗎?
就130nm的CG跟90nm的EG比好了,1M的P4比512K的P4效能快上多少?
........................................................................................................

為何你會把為Intel設計CPU的那套方式直接套用到AMD的CPU上?
換言之,就是看到Intel怎樣怎樣就認為好,AMD就一定要跟著做嗎?

K0586開始AMD玩4個純量管線,是一個奧招嘍?
因為K5打不贏486
K6是小偷之作的代表,除了3D NOW之外,沒啥創意!
在時脈當道的年代裡,AMD的K7用了一個不利於時脈增加的超短管線架構也是笨蛋嗎?
P4總共28管,K7才12管,兩者時脈差距拉大到800MHz...時脈高才是王道阿...
AMD64 64/32 BIT兼容模式的推出也是笑話?
...


我也從來沒想過要筆戰
你說的什麼管的我也都不懂(只爬過知道那些管是用拿傳送資料的)~我只聽過小管吸管水管~

但你說:P4時脈高快取又大很好阿,怎麼一堆人在推AMD,那個時脈低快取又小的東西呢?...<<<這又證明時脈跟L2不能客觀衡量效能~效能的展現是在整體且相同平台排除任何外在主客觀因素而得~故AMD將之名為3000+及2800+!換言之3000+>2800+

而你又說:不同架構的東西,最好別用時脈/L2大小等等的外觀去判斷...<<<這又打翻了前面一堆人說L2大小是SP重點的理論,這也是為什麼AMD首先用PR值來表示CPU的命名

你還說:給你一句話:[古話:人不可貌相。] 那CPU呢?...<<<這又說明了不是光看SP的L2就能論斷2800+>3000+(就因為L2較大?),否則AMD有什麼理由要將時脈1.8G的PR值名為3000+~1.6G的名為2800+~再補一句:海水不可斗量

CPU的全名是什麼?裡頭有哪些東西...多爬文吧!....<<<自認上PCDVD所爬的文沒你多!這點我認栽

此文章於 2007-04-05 09:27 PM 被 qqqaaa330 編輯.
舊 2007-04-05, 09:25 PM #39
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florance
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加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
..........[嗯~點數夠多了 當作是路過好了… ]
__________________

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此文章於 2007-04-05 09:36 PM 被 florance 編輯.
舊 2007-04-05, 09:35 PM #40
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