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u90219172
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加入日期: Oct 2005
文章: 86
引用:
作者BALA
鐵窗我記得有落日條款
若在落日條款前蓋好的
是可以繼續使用
現在麻煩的是
有人若再落日條款前就有 且不想拆
要拆就要補償
那有人是落日條款之後才裝的
依法可拆 問題是那也要政府單位來拆
輪不到大樓管委會拆

這麼大的社區 只要有幾戶不配合
其實要重貼磁磚的時程表就遙遙無期
這時候若磁磚砸傷人或死人
主委就慘了

所以 最簡單的方法就是裝那個醜醜的網子
結案


+1

基本上 很多大樓 都是這樣.....安裝防護安全網...

人是最難搞的(如果人都像我 那就簡單了?)?

尤其是住戶 應該不少.......很麻煩的人???

就算當初那些住戶很多都投你票.... 但是關於到錢的問題很多人會跳到錢那邊位置??

你拆了鐵窗 還要裝回去 還有外牆的磁磚 清理 還有 在安裝 那些費用 隨便算算應該也不少....???

原PO可以嘗試上面大家的建議.......

但是最終的裝醜醜的安全網 應該是最省錢 也有點安全的做法(這個你可以裝幾道安全網?)

因為真的砸死人 問題可不得了.....

原PO說過我媽有一次就被砸到,還好她有撐傘不然一定會受傷???

但是換句話說 如果磁磚 是大塊的磁磚(有的一塊好幾公斤???) 在15樓 重力加速度 掉下來 目標是人的頭 就算有雨傘也應該沒用.......???

如果真的有人死掉 或是因為這樣殘廢??? 這樣責任該怎樣辦呢???

     
      
__________________
舊 2019-12-24, 04:48 PM #31
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u90219172離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者u90219172

如果真的有人死掉 或是因為這樣殘廢??? 這樣責任該怎樣辦呢???



主委跟管委會的人
都有連帶責任
幾年前有個新聞是有間大樓電梯停用多年
卻有小孩子不小心撞開門摔死
後來大樓管委會除了賠錢
還有相關人等有被判刑
 
舊 2019-12-24, 04:56 PM #32
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BALA離線中  
Kiki Yeh
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加入日期: Oct 2012
文章: 171
引用:
作者u90219172
+1

基本上 很多大樓 都是這樣.....安裝防護安全網...

人是最難搞的(如果人都像我 那就簡單了?)?

尤其是住戶 應該不少.......很麻煩的人???

就算當初那些住戶很多都投你票.... 但是關於到錢的問題很多人會跳到錢那邊位置??

你拆了鐵窗 還要裝回去 還有外牆的磁磚 清理 還有 在安裝 那些費用 隨便算算應該也不少....???

原PO可以嘗試上面大家的建議.......

但是最終的裝醜醜的安全網 應該是最省錢 也有點安全的做法(這個你可以裝幾道安全網?)

因為真的砸死人 問題可不得了.....

原PO說過我媽有一次就被砸到,還好她有撐傘不然一定會受傷???

但是換句話說 如果磁磚 是大塊的磁磚(有的一塊好幾公斤???) 在15樓 重力加速度 掉下來 目標是人的頭 就算有雨傘也應該沒用.......???

如果真的有人死掉 或是因為這樣殘廢??? 這樣責任該怎樣辦呢???



裝防護網的方式之前有提過但已經被否決,大家都覺得既然要整修就要一次做到好

此文章於 2019-12-25 11:11 AM 被 Kiki Yeh 編輯.
舊 2019-12-25, 11:05 AM #33
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Kiki Yeh離線中  
Kiki Yeh
Major Member
 
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加入日期: Oct 2012
文章: 171
引用:
作者supertai
先求有,再求好。重點是外牆的安全與整修,鐵窗是次要問題。

很多人裝鐵窗,是為了多出空間放東西(那種突出去的鐵窗)。所以把鐵窗裝回去,最簡單。


引用:
作者f50996
回樓主,同是主委我了解你的心情
But
一切就是丟到區權會上去投票就好了

你不希望裝回鐵窗的心情跟那些希望裝回鐵窗的心情是一樣的,唯有透過區權會達到程序上的完備,才能擺平這件事情,你也才不會公親變事主,因為「這是大家投票決定的」。

不喜歡少數服從多數?可以啊...請搬去住透天別墅或是舊公寓,否則社區就是大家要尊重投票機制。

我想要做的事情,也是要先把委員們都拉好,投票一次過,那些"反對""不出席""抗議"的只能在後面打打嘴砲而已

(我相信舊委員派也是心中有打定某些主意的,但是不要擋人錢財,一切都是可以在區權會或是委員會上來討論表決的。只要考慮到公平性就好,例如補貼..就按照長度補貼多少舊鐵窗的費用,如果是決議全部鐵窗裝回那就要求整體性以及符合消防逃生法規等..)


謝謝您的建議,因為鐵窗會影響逃生,外觀又醜,甚至還會影響房價,有這麼多缺點我才會極力希望大家整修外牆後就不要再裝回鐵窗,我的出發點是好的,或許我自己也加了自己的私心吧,好好的一間大樓為何要裝這些醜不拉幾的鐵窗呢?在開會過程有住戶指責我沒有同理心,說沒有鐵窗他們陽台的東西是要擺那裡?不能因為我家前後都沒裝鐵窗就要別人不裝,罵我太自私,聽到這個就滿灰心的,我覺得那些裝很突的鐵窗的住戶才自私...

如果交由全體住戶來表決,保留鐵窗絕對佔多數,因為不用再出錢,現在應該會往這個大方向來施作了,更何況昨晚開會時還有好幾個住戶衝進來要求還得必須補貼他們冷氣架安裝,因為他們的冷氣就裝在外牆上...真的沒輒了。

當了主委後才發現這個工作真的很辛苦,其實這個工作很單純,最累的是跟人協商,尤其是跟那些一心只想自己利益的人,除了鐵窗問題,我們社區也準備要換電梯,光是找廠商我就其他委員就吵了好幾次,我建議找2-3間電梯公司來比價,像崇友,永大,三菱都是大公司,但幾個舊委員聯合起來就是要發給一間小公司來做,報價卻跟大品牌的完全一樣,說長久以來社區就是跟他們合作,換電梯出了意外是誰要負責?電梯一台隨便都上百萬,其中會有多少的回扣可想而知,明知是公積金,是全體住戶繳的管理費,這些人不會覺得A得很心虛嗎?想到這邊就覺得很無奈。

有網友說的對,想改善環境自己搬家最快。

此文章於 2019-12-25 11:18 AM 被 Kiki Yeh 編輯.
舊 2019-12-25, 11:05 AM #34
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Kiki Yeh離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
這麼多年來我學到的就是離開.
舊 2019-12-25, 11:14 AM #35
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Earstorm-5離線中  
gdrgdr
Major Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 144
引用:
作者Kiki Yeh
當了主委後才發現這個工作真的很辛苦,其實這個工作很單純,最累的是跟人協商,尤其是跟那些一心只想自己利益的人,除了鐵窗問題,我們社區也準備要換電梯,光是找廠商我就其他委員就吵了好幾次,我建議找2-3間電梯公司來比價,像崇友,永大,三菱都是大公司,但幾個舊委員聯合起來就是要發給一間小公司來做,報價卻跟大品牌的完全一樣,說長久以來社區就是跟他們合作,換電梯出了意外是誰要負責?電梯一台隨便都上百萬,其中會有多少的回扣可想而知,明知是公積金,是全體住戶繳的管理費,這些人不會覺得A得很心虛嗎?想到這邊就覺得很無奈。


換電梯這種是要全體住戶的區權會決定,管委會沒有權力這麼大的金額
所以最簡單就是你把所有方案弄個列表,投進所有住戶信箱,大家投票
舊 2019-12-25, 11:18 AM #36
回應時引用此文章
gdrgdr離線中  
Kiki Yeh
Major Member
 
Kiki Yeh的大頭照
 

加入日期: Oct 2012
文章: 171
引用:
作者gdrgdr
換電梯這種是要全體住戶的區權會決定,管委會沒有權力這麼大的金額
所以最簡單就是你把所有方案弄個列表,投進所有住戶信箱,大家投票


這個在我們社區是交由委員會決定的,他們的說法大部分住戶不懂這些,專業的東西應該交給專業,他們說自己就是專業人士,如果給住戶表決反而會大亂,我覺得這個SOP不太對,所以上次住戶會議就提了社區重大決議應該交由全體住戶來表決,他們就臨時提了一個全權由委員會來決定社區事務,有一個委員還對大家說:他們幾個pro級的專家會幫大家想最好的辦法,傷腦筋的事就交給他們就好,雖然有不少住戶支持我,但我的提議最後還是沒通過,大部分住戶應該是覺得有專人處理社區事務可以比較省事吧。

其實這次整修外牆他們本來也想自己主導,但我一直反對,加上很多住戶有鐵窗,補償問題他們覺得可能無法控制,所以才會變成有這次討論。

此文章於 2019-12-25 11:33 AM 被 Kiki Yeh 編輯.
舊 2019-12-25, 11:25 AM #37
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Kiki Yeh離線中  
SFL
Major Member
 
SFL的大頭照
 

加入日期: Jul 2013
文章: 115
小小的社區都有如此利益糾葛不清,更何況我們的政府單位還掌握更多的預算?
舊 2019-12-25, 11:36 AM #38
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SFL離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
有潔癖的人真的不應該淌這種渾水, 應該要搬去原本就注重環境的社區.

但如果你一定要處理, 就是要把人登記得清清楚楚, 營造冤有頭, 債有主.
這在法律上或許沒有意義, 但法律外就有效益了.

其實這個問題沒有完美解方, 除非你掏腰包滿足所有人.
我搞社區清理水溝已經很久了, 最後只能自己動手(現在也越來越懶).
最後看看有多少登革熱死翹翹的或許還比較清靜.

我講話難聽, 但這是事實, 你幫不了他們.
所以就幾個網友說的, 投票(記名), 然後繼續進行.
舊 2019-12-25, 11:36 AM #39
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Earstorm-5離線中  
Kiki Yeh
Major Member
 
Kiki Yeh的大頭照
 

加入日期: Oct 2012
文章: 171
引用:
作者Earstorm-5
有潔癖的人真的不應該淌這種渾水, 應該要搬去原本就注重環境的社區.

但如果你一定要處理, 就是要把人登記得清清楚楚, 營造冤有頭, 債有主.
這在法律上或許沒有意義, 但法律外就有效益了.

其實這個問題沒有完美解方, 除非你掏腰包滿足所有人.
我搞社區清理水溝已經很久了, 最後只能自己動手(現在也越來越懶).
最後看看有多少登革熱死翹翹的或許還比較清靜.

我講話難聽, 但這是事實, 你幫不了他們.
所以就幾個網友說的, 投票(記名), 然後繼續進行.


謝謝您的建議,現在每次會議我都用手機錄音,會議記錄是我打的,印出來我會給每個委員看過,簽名後再影印逐一貼在社區公告欄,每次會議我都有偷偷錄音,誰提要找這間廠商,誰又支持這些人,這些檔案我都有保留,就是為了以後萬一有事情發生。
舊 2019-12-25, 11:50 AM #40
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Kiki Yeh離線中  


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