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jam625
Advance Member
 
jam625的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 澎湖•馬公
文章: 332
那就真的難上加難了
這幾天去度假
不太碰3C
還沒看到此新聞的詳細內容
感謝詳細說明
讓我更充分知道此事件的狀況

不過這麼難進入的地方
竟然還帶了13位小朋友進去
是當成要訓練海豹突擊隊嗎?
這位教練出來應該會被鞭的很慘
引用:
作者goodpig
我非潛水專家,但是新聞報導有形容洞穴內部狀態

有提到有許多通道非常狹窄,還要特地找小個子的潛水人員才比較方便進出

這種大頭盔要穿越狹窄的洞穴太難了

而且這種頭盔是需要連結管線持續提供氧氣並且保持內部壓力才能隔絕外部的水

這種觀光用的潛水設備要派上用場的機會並不高
     
      

此文章於 2018-07-04 12:36 PM 被 jam625 編輯.
舊 2018-07-04, 12:35 PM #31
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jam625離線中  
turtlemt
Regular Member
 

加入日期: Mar 2004
文章: 58
說說我的想法
我自己潛水大約17年經驗
如果我是困在洞裡那些人
我比較傾向等4個月再出來

洞穴潛水是技術潛水
跟各位在海邊看到的休閒水是完全不同的
最大的差異在於海裡無論發生什麼意外
最差的狀況還是可以不顧後果的衝回水面(會不會得病再說)
洞穴裡有些地方是沒有水面的
能見度也趨近於0
一慌亂就GG了

那些去搜救的人不是一般的搜救隊
很多都是技術潛水界的大師
能找到這些人是窮盡一生的經驗及實力
不太可能有辦法在短期的訓練就讓素人有辦法跟上腳步
極端的環境帶生手一個沒搞好就是大家一起陪葬
還是保守點比較好
祝福搜救人員與待救者一切平安
 
__________________

微觀海洋
舊 2018-07-04, 01:14 PM #32
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turtlemt離線中  
XElem
Major Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者turtlemt
說說我的想法
我自己潛水大約17年經驗
如果我是困在洞裡那些人
我比較傾向等4個月再出來

43....

還要困4個月....??
偶滴想法比較天:不知是否能用機器「鑿井or挖隧道」到受困點附近∼先縮短距離....??
參考:「隧道裡的怪獸!潛盾機挖出電纜洞道」
[YOUTUBE]NJcEi4yfP_I[/YOUTUBE]
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2

此文章於 2018-07-04 01:35 PM 被 XElem 編輯.
舊 2018-07-04, 01:29 PM #33
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XElem離線中  
跳海人
Regular Member
 

加入日期: May 2009
文章: 63
引用:
作者E.A.G.Y.O.O



單以這張圖來看,需要使用到潛水裝備的區域並不長
每一個節點都需要再做不同的救援規劃

被淹滿的地點來說,這和深海潛及海底洞穴潛水也不一樣

個人認為壓力是潛水最大的問題,以水淹的點來看,心理壓力問題會大於水壓問題

詳細的部份就需看實際地型圖而定
舊 2018-07-04, 01:33 PM #34
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跳海人離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者XElem
還要困4個月....??
偶滴想法比較天:不知是否能用機器「鑿井or挖隧道」到受困點附近∼縮短距離....??

因為泰國的雨季是5~10月,要等到雨季結束積水才會消退

你的想法沒有比較天,從上面開挖早就已經討論很久了

但是蠻深的有幾百公尺甚至一公里以上要挖,所以也會需要很長的作業時間
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2018-07-04, 01:45 PM #35
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goodpig現在在線上  
itsture
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 25
原本還以為只是個迷路的小事件
看完內容後,才發現這麼大條
但覺得就算給他們4個月份的食物物資等
它們要活下去,也不太可能吧
在那種潮濕的環境下,不用多久就會病死吧
再來,排泄問題,只看上面的圖,感覺他們待的地方也不是很大
就算都往水里排,病菌還是會生長吧
雖然不懂潛水,一次一個的帶走,應該存活的可能性還更大吧
舊 2018-07-04, 01:49 PM #36
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itsture離線中  
qwer456
Senior Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 1,208
小弟看到這新聞的另一篇報導
有部分影片,但不確定影片是否為該洞穴(或其他新聞影片?)

一些地方狹小的地方,人根本要用"擠"的才過得去
太胖的人可能連擠都不見得擠的過
這還是在洞穴沒水的地方

水下若也是同樣的環境,風險真的太高太高了
舊 2018-07-04, 02:15 PM #37
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qwer456現在在線上  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
我覺得,等4個月不是正確的作法,最後一定會是選擇最快的方式,也就是水路出來。

四個月在一個缺乏衛生的環境下,完全無法應付警急事故如生病等等。

至於水路,也不是一路到底,比較可能是一段一段出來,其中只有一段是完全沈在水中。
而且越靠近出口,到時候警急反應能縮短運送路程,
也就是說如果真的不小心有人生病,必須冒險潛水送出,路程也更短。
其實有一段地圖上標明,狹窄水下長度16呎,也就是大概5公尺長,沒有大家像的那麼長。

抽水其實一直在進行,但如果雨季雨量夠大,要到抽乾難度太大,
但抽水能降低積水,對搜救幫助還是很大的。

此文章於 2018-07-04 02:24 PM 被 Axel_K 編輯.
舊 2018-07-04, 02:16 PM #38
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Axel_K離線中  
XElem
Major Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者goodpig
因為泰國的雨季是5~10月,要等到雨季結束積水才會消退

你的想法沒有比較天,從上面開挖早就已經討論很久了

但是蠻深的有幾百公尺甚至一公里以上要挖,所以也會需要很長的作業時間

有些潛盾機似乎施工時能同時做排水....
偶外文不好:對此案例狀況也不清楚....
不知「鑿井or挖隧道」哪個距離短??施工期短&簡易??
不知以下此類「微型隧道掘进机」施工能力為何??每天能施工幾米??

ps:俯視圖:「=:隧道(管路)」、「※:地層」
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※O(←受困點)※※※※
※※※※※※※※※※|(←人工開通)※※※
※(終點:略高)=============←機器挖掘起點(略低:以便排水)....
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

參考:「微型隧道掘进机小知识视频」可同時埋管路(隧道)....
[YOUTUBE]pngyYSDyZUM[/YOUTUBE]
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2

此文章於 2018-07-04 02:41 PM 被 XElem 編輯.
舊 2018-07-04, 02:27 PM #39
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XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
剛剛找到∼不知施工能力為何??每天能施工幾米??
ps:上一樓示意圖逆時針旋轉90度....
ps:側視圖:「||:隧道(管路)」、「=:人工開通」、「※:地層」

................↓:機器挖掘起點..........
※※※※※||※※※※※※※※※※
※※※※※||※※※※※※※※※※
※※※※※||※※※※※※※※※※
※※※※※||=O(←受困點)※※
※※※※※||※※※※※※※※※※
∼∼∼∼∼||∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼↓←:以下積水
∼∼∼∼∼||∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼

參考:●鑽堡鑿井機【快速鑿井】 (100M一天完成)
●擁有上、中、下三組機頭施工、可使用油壓鎚、氣動鎚、三錐 
●鑽頭、口徑可達20吋(勉強過吧....?? )、深度可達1600M

https://www.youtube.com/watch?v=z8OtgGrfDrA
[YOUTUBE]z8OtgGrfDrA[/YOUTUBE]

https://www.youtube.com/watch?v=SX9wF4GhbDY
[YOUTUBE]SX9wF4GhbDY[/YOUTUBE]
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2

此文章於 2018-07-04 03:41 PM 被 XElem 編輯.
舊 2018-07-04, 03:18 PM #40
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