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人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
這跟現行的放棄急救同意書還有安寧療護 最主要的差別在哪裡?
個人認為只要擴大適用安寧緩和醫療條例即可
其實不太需要疊床架屋 另立新法

另外 消極性的安樂死也是安樂死的一種...
     
      
舊 2015-10-09, 02:18 AM #31
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人生開始離線中  
vircgd
Senior Member
 
vircgd的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
引用:
作者搗蛋蔥花
身兼醫師公會理事長的國民黨立委蘇清泉表示,這個會期是選舉會期,立法院有百分之八十的委員「心都不在這」,建議擔任主席並力推此法案的同黨立委楊玉欣不要進行法案逐條審查,直接將法案送交朝野協商

引用:
作者搗蛋蔥花
不懂 !! 這明明是好事、擋下來有什麼好處 ?

引用:
作者VF-19
我不懂!為什麼要反對這個法案
如果可以...我想要打爆這個反對的立委的電話
人不在就能擋, 哪有那麼簡單就讓你在家爽的........


  我資質駑鈍看不大懂,為什麼「建議將法案送交朝野協商」等於「擋下法案」、
「反對法案」?
 
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2015-10-09, 05:03 AM #32
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vircgd離線中  
企Gre
Major Member
 
企Gre的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 台北.台灣
文章: 156
檔這個會不會要讓 長照法( 長期照護服務) 通過阿!

死不掉,就需要照顧!而且還是24小時...
__________________
不知道為什麼來,沒有留下什麼..卻只帶走一些遺憾!
投資等於賭博??
舊 2015-10-09, 08:15 AM #33
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企Gre離線中  
機油大盤商9
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 31
引用:
作者銀★(砍掉續練)
超重症病人很多都沒自主能力,誰講拒絕醫療才算數?



看那麼多的討論 終於有人說到重點了!!!

雖然我自己本身也看過不少臨終的悲劇 但是誰能保證 當病人本身選擇善終的當下 每個人都有明確的自主想法 以及都有不受壓迫的外在環境下選擇放不放棄求生 這關係到很多層面!!!

善終說穿了 就是某種程度上的自殺 自殺都有那麼多奇怪的情況了 那麼選擇善終有誰能夠保證當事者是真正的想解脫 還是某種程度上的妥協???
舊 2015-10-09, 08:56 AM #34
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機油大盤商9離線中  
TUFU
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
文章: 381
今年共花了六個禮拜天每天八小時上課包含安寧療護和長期照護I和II課程
我本身雖然是醫療人員但比起那些還有法學博士,保險學博士等學有專精的醫師
真是差一大截,所以我也沒有辦法講得那麼細緻又有條理
不過反正網路上不缺酸民和鬼民
實際這法案的好處寫的很多我幾乎都贊成
但是實務上執行的時候牽扯到醫療人員時我們就必須考慮到自我防備不要被這些鬼民家屬
或是恐龍法官有機會來對我們控告判刑賠償
這中間有很多實務上的小細節出問題你們家屬兄弟姊妹沒的告,告醫師最方便
講白一點,病人自主權本來就是一直都有
我指的就是現在很多醫院會處理病人或家屬要求自動出院
你出院回家後您要怎麼死,要在家裡怎麼吵都是你們的事
但實際上家屬在家裡不舒服時你敢處理嗎?你能處理嗎?
安寧療護你可以接受?你敢和你爸爸說你末期無藥可救嗎?
統計上喜歡在家善終的占多數,但實際反而是少數,為什麼?
即使現在有居家療護,大部分家屬最後還是選擇送病人到醫院
直到最後一口氣才送回家
但是在醫院受限於醫療法醫師法等等,我們可不能隨便依你家屬或病人的要求,而是依法
只要有一點不周全,就會有人鑽漏洞或是利用這模糊地帶為個人謀利
更不用說最容易有糾紛的急診時,在急診時醫療問題的決定可能是幾秒幾分鐘的時間
你有可能周全的考慮到所有家屬和病人的要求嗎?
最好是每個急診輪派一個法官和我們說什麼可以做什麼不可以做
最好是他幾秒鐘幾分鐘就可以決定,我們也不用擔心法律層面
也不會有一個案子幾個月幾年在法院還翻來覆去的有罪沒罪來來去去

上面大大提到的臨終病人自主權,真的是他本意嗎?有沒有醫些無奈和被迫的可能?
舊 2015-10-09, 10:06 AM #35
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TUFU離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
這應該是類似器捐同意卡那樣
是事前為自己簽署的吧
能提早為自己做準備
沒什麼不好啊
至於已經沒意識的那種
又是另個議題吧
活著能自己決定的先處理囉

這樣說吧
如果我到了那種程度
我希望醫生依自己的專業判斷是否要放棄急救
而不用擔心被家屬告
也只有這個法案能幫助我提早在健康的此時做好這個決定了不是嗎

此文章於 2015-10-09 12:00 PM 被 dkjfso 編輯.
舊 2015-10-09, 11:53 AM #36
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dkjfso離線中  
k2島民
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 346
引用:
作者機油大盤商9
看那麼多的討論 終於有人說到重點了!!!

雖然我自己本身也看過不少臨終的悲劇 但是誰能保證 當病人本身選擇善終的當下 每個人都有明確的自主想法 以及都有不受壓迫的外在環境下選擇放不放棄求生 這關係到很多層面!!!

善終說穿了 就是某種程度上的自殺 自殺都有那麼多奇怪的情況了 那麼選擇善終有誰能夠保證當事者是真正的想解脫 還是某種程度上的妥協???


+1
自殺變被自殺
如果當事人本身不想活也就算了,但如果只是家屬單方面不想讓他活又不想讓他知道是家屬的意思呢?

「拒絕醫療回歸自然善終」....現在家屬沒錢要讓病人出院醫院會不准病人出院?
還是因為不想/沒辦法照顧病人+不想讓病人死在家裡所以想讓病人在醫院等死?

此文章於 2015-10-09 12:08 PM 被 k2島民 編輯.
舊 2015-10-09, 12:01 PM #37
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k2島民離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者銀★(砍掉續練)
因最後又會提到,放棄醫療......然後咧!!!!!

讓病人痛苦到死?他人弄死病人?.......讓病人安樂死?都講三變了這不是安樂死 死 死


我知道. 所以這點的教育很重要...
放棄治療不等於安樂死, 只是追求善終
__________________
請支持反奴隸銀行新聞運動
(不觀看、不轉貼、不回應、不討論)

想反制爛公司、爛老闆、爛人資的惡搞嗎?
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舊 2015-10-10, 11:09 PM #38
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VF-19離線中  
yangtc
*停權中*
 
yangtc的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
文章: 19
引用:
作者沙發椅
這不是安樂死
這不是安樂死
這不是安樂死
很重要,所以說三次

而且這法案可以幫全民省下相當多的健保費用

這種背後都有很多利益的糾葛
不是說省下費用就好
往往花掉費用,後面還有很多回扣可以拿
跟你說健保局很多人都在外面索回扣你信嗎?
舊 2015-10-11, 12:33 PM #39
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yangtc離線中  
沙發椅
*停權中*
 

加入日期: May 2015
文章: 2
引用:
作者yangtc
這種背後都有很多利益的糾葛
不是說省下費用就好
往往花掉費用,後面還有很多回扣可以拿
跟你說健保局很多人都在外面索回扣你信嗎?

基本上是相信,但很好奇你有沒有證據讓其它人也相信?
舊 2015-10-11, 01:44 PM #40
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沙發椅離線中  


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