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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者supermaxfight
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8708180.shtml
延長特許70年
延到一百年應該也不是問題


BOT模式
http://zh.wikipedia.org/wiki/BOT%E6%A8%A1%E5%BC%8F

引用:
英法海底隧道,預定的總投資額為103億美元,但因施工過程重新評估地質,最後所需的資金達120億美元。投資者英法海峽隧道公司(Eurotunnel)為英國、法國兩國的銀行和財團,建造時間歷時7年,於1994年完工。建造完成後,英法兩國政府協議,英法海峽隧道公司的特許期由55年延長到99年,特許期到2093年


此類大型交通建設回收緩慢,

國際經驗特許期都已延長到99年,

可見當年政府訂下35年這個數字,是多麼「過度樂觀」啊!!
     
      

此文章於 2014-06-06 01:37 PM 被 strong 編輯.
舊 2014-06-06, 01:36 PM #31
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yider
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
103億追加到120億而已
看看我們的工程追加
 
__________________
舊 2014-06-06, 01:46 PM #32
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yider離線中  
27681049
Advance Member
 

加入日期: Jul 2012
您的住址: 新竹
文章: 409
引用:
作者dragoncat
就算鄉民當阿公了,嘉義站也很難有多大起色

沒錯,
台灣人口逐漸老化,經濟活動只會漸漸減少.

多設這些站只是多浪費錢的而已.
舊 2014-06-06, 01:53 PM #33
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27681049離線中  
Hayado
*停權中*
 

加入日期: Oct 2013
文章: 463
引用:
作者strong

此類大型交通建�
回收緩慢,

國際經驗特許期都已延長到99年,

可見當年政府訂下35年這個數字,是多麼「過度樂觀」啊!!


區區一條高鐵難度居然可以跟英法海底隧道看齊,高鐵是有飛天循地嗎
舊 2014-06-06, 01:54 PM #34
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SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者strong
這一句話並不嚴謹!!

雖然高鐵台北車站是協調台鐵撥用,

少了站體的土建成本,

車站內部裝修、機電、軌道仍需投入建設成本,

否則,高鐵列車要如何開進台北車站!!

此外,高鐵是承租戶,仍需付給房東台鐵租金。


問題是 那非台鐵自願
也只需要付空間使育費
不需要賠償損失
因為當時是 如果政府不答應 高鐵就解約
根據高鐵合約,台灣高鐵公司只需支付車站月台及營運空間租金,其餘項目由交通部編列預算支付台鐵。因此,車站月台及營運空間租金價格爭議最大,交通部高鐵局與台灣高鐵公司幾次協調不成,台鐵工會揚言以臥軌、罷工等方式抵制。
  台鐵要求台高依商業慣例每年支付二.七億元租金,但台高公司認為,高鐵係依獎參條例招商的重大交通建設,業者租用土地與設施應採政府機關租用國有財產計價,並享有獎參優惠,推算租金一年只要兩千三百萬元。

最後變成政府一年又多補貼台鐵三千萬
反而是高鐵占盡便宜

另外人家的BOT是政府0出資
所以可以談展延特許期等
台灣的BOT是名義上號稱0出資
可是地皮由財團炒
工程由財團包
出資政府出最多
五大股東躺著傳

此文章於 2014-06-06 02:08 PM 被 SpiceAndWolf 編輯.
舊 2014-06-06, 02:00 PM #35
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者SpiceAndWolf
問題是 那非台鐵自願
也只需要付空間使育費
不需要賠償損失
因為當時是 如果政府不答應 高鐵就解約
根據高鐵合約,台灣高鐵公司只需支付車站月台及營運空間租金,其餘項目由交通部編列預算支付台鐵。因此,車站月台及營運空間租金價格爭議最大,交通部高鐵局與台灣高鐵公司幾次協調不成,台鐵工會揚言以臥軌、罷工等方式抵制。
  台鐵要求台高依商業慣例每年支付二.七億元租金,但台高公司認為,高鐵係依獎參條例招商的重大交通建設,業者租用土地與設施應採政府機關租用國有財產計價,並享有獎參優惠,推算租金一年只要兩千三百萬元。

最後變成政府一年又多補貼台鐵三千萬
反而是高鐵占盡便宜


都有法源依據了,台鐵也只能淚往肚裡吞 ...

話說台鐵長期虧損,也沒多大籌碼和交通部討價還價

此文章於 2014-06-06 02:05 PM 被 strong 編輯.
舊 2014-06-06, 02:03 PM #36
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者SpiceAndWolf
問題是 那非台鐵自願
也只需要付空間使育費
不需要賠償損失
因為當時是 如果政府不答應 高鐵就解約
根據高鐵合約,台灣高鐵公司只需支付車站月台及營運空間租金,其餘項目由交通部編列預算支付台鐵。因此,車站月台及營運空間租金價格爭議最大,交通部高鐵局與台灣高鐵公司幾次協調不成,台鐵工會揚言以臥軌、罷工等方式抵制。
  台鐵要求台高依商業慣例每年支付二.七億元租金,但台高公司認為,高鐵係依獎參條例招商的重大交通建設,業者租用土地與設施應採政府機關租用國有財產計價,並享有獎參優惠,推算租金一年只要兩千三百萬元。

最後變成政府一年又多補貼台鐵三千萬
反而是高鐵占盡便宜


記得巴西高鐵當然也搞40年特許期BOT,沒人出標而廢標 ....

工程難度不是重點,營收能否在一定期限內清償負債才是真的
舊 2014-06-06, 02:10 PM #37
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SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者strong
都有法源依據了,台鐵也只能淚往肚裡吞 ...

話說台鐵長期虧損,也沒多大籌碼和交通部討價還價


光這樣
一年就多虧兩億
台鐵真是虧大了
而且這附近也沒地皮可以炒
高鐵五大股東無利可圖
所以根本不想搞
而且工程都包了 錢都賺到手了
可議注意 從這之前就開始了 都是台灣高鐵公司在....
一句話 老子不搞了 政府就含淚認賠

台、高鐵計算價格懸殊,距離合約規定的月台及股道交付時程又越來越近,交通部昨日決定以行政手段指示鐵路局接受交通部提出的折衷版本,即租金每年六千萬元。
其中,台灣高鐵公司因享有獎參優惠,每年只需支付兩千三百萬元,其餘近三千七百多萬元由交通部高鐵局編列預算支付。

引用:
作者strong
記得巴西高鐵當然也搞40年特許期BOT,沒人出標而廢標 ....

工程難度不是重點,營收能否在一定期限內清償負債才是真的


其實不是反對BOT
而是反對財務不實的BOT
當初可是只有這家公司打出0出資等口號
來拿到營運權
其他家都是腰政府出資多少
並且有完整的計劃(包含是利用土地開發等獲利)
http://old.npf.org.tw/monthly/00205/theme-156.htm

此文章於 2014-06-06 02:22 PM 被 SpiceAndWolf 編輯.
舊 2014-06-06, 02:16 PM #38
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0926867860
Master Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,949
沒想到你現在才弄懂??
開始花千億再蓋機捷做一個比高鐵還慢的方式到機場,我就懂了

而且高鐵直通機場,全台灣西半部的人都可以很快的到機場
舊 2014-06-06, 02:28 PM #39
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0926867860離線中  
strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者SpiceAndWolf
光這樣
一年就多虧兩億
台鐵真是虧大了
而且這附近也沒地皮可以炒
高鐵五大股東無利可圖
所以根本不想搞
而且工程都包了 錢都賺到手了
可議注意 從這之前就開始了 都是台灣高鐵公司在....
一句話 老子不搞了 政府就含淚認賠

台、高鐵計算價格懸殊,距離合約規定的月台及股道交付時程又越來越近,交通部昨日決定以行政手段指示鐵路局接受交通部提出的折衷版本,即租金每年六千萬元。
其中,台灣高鐵公司因享有獎參優惠,每年只需支付兩千三百萬元,其餘近三千七百多萬元由交通部高鐵局編列預算支付。



其實不是反對BOT
而是反對財務不實的BOT
當初可是只有這家公司打出0出資等口號
來拿到營運權
其他家都是腰政府出資多少
並且有完整的計劃(包含是利用土地開發等獲利)
http://old.npf.org.tw/monthly/00205/theme-156.htm


不就是「大到不能倒」的翻版!!

舉世皆然 ...

只能怪當年政府審標小組買帳。
舊 2014-06-06, 02:36 PM #40
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