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ElvisTu
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ElvisTu的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 226
引用:
作者argentala
好多人都非常堅持獎品有長腳...
會在主持人開完一扇門之後跑到剩下的門重新分配......

換個說法好了......不影響題意
你跟主持人從三個門中各選定一個門......但是主持人一定會選沒中的且打開給你看........
當你跟主持人選完後,你可以選擇換或不換        x   x  o
三扇門可以都給你重選一次,這樣機率就是各1/3了對嗎  門  門  門
你要換主持人挑剩的那個門嗎...(試試看真的選)

再逆向思考
若是有兩個門有獎品              o  o  x
你先選個門,主持人再幫你開掉一個有獎品的門- 門  門  門
這個時候要換嗎?(試試看用手真的去點選)


這個有點像某個宿命論與機會論者的測驗
有個外星人來了.宣稱他有預知的能力......他給了你一個盒子...
他說: 我在裡面放了錢...
如果你一年後才打開這個盒子..我在盒子裡面放的就是十萬元..
但如果你...

會不會盒子,會生錢呀
呵呵呵
     
      
舊 2005-05-03, 06:43 AM #381
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ElvisTu離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者ElvisTu
引用:
作者apollo_749
我真的了解你的想法....

你的想法:
第一次就選中的機率只有1/3,所以當然要換成另外那中獎機率2/3的一堆...

我的想法:
第一次選到沒中獎門(2/3)......主持人開不中獎之門後,僅剩一中獎門,換了一定中,不換一定不中..........各佔1/2
第一次選到中獎門(1/3).........主持人開不中獎之門後,僅剩一不中獎門,換了一定沒中,沒換一定中.......各佔1/2

中獎機率在第一次已決定了(2/3或1/3),無關第二次換與不換....

題目既然問:換了會不會較有利?當然不會,換了也不會影響第一次的結果(2/3或1/3),因為經由"換"來決定中與不中,均是1/2.......

如果你(或其他網友)要讓我信服,請針對我的想法指出錯誤,不需要再用你的想法來告訴我,因為我真的知道你(們)的想法......

PS:很高興,這串不像其他討論串流於口水謾罵,大家一直保持理性討論,足為七八區楷模....

錯在將品位置已擺,已經固定在某一個門後
在第二次選擇時,獎品位置沒有改變,其時得獎率不平均,所以是1/3與2/3的分別

如果這時主持人喊等一下,我在重新隨機更換,門後獎品所擺位置
那麼才會是1/2的機率
前後事件就會互不影響,成為獨立事件,二個門,一台車,1次選擇
機率才會是1/2

ElvisTu兄,這麼早就起床了...
其實,昨天晚上po文後,躺在床上,我就發現我錯在哪裡了......

您這個說法仍是以您的想法為中心,並沒有針對我的想法作解答,因此並未能讓我滿意....
但是,經由你不厭其煩的解釋,也促使我再三思量自己的想法的正確性,終於....發現自己是錯的....

原來我錯的原因如下:
在我的想法裡面,依我的推論似乎沒錯,第一次選擇就決定機率,與第二次換不換沒關係...
但是,實際上會讓第一次選擇就決定機率的先決條件是"換",也就是我的整個推論過程,全部是基於"換"的架構下,得到的結果.....如果沒有"換"的先決條件,我的推論就無意義了....

結論的確如樓主所言,我錯了....

謝謝您及其他網友的討論,不管支持那一種論點那一種結果的網友,我想大家應該都因這個討論而有收穫才是....
 
舊 2005-05-03, 09:36 AM #382
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apollo_749離線中  
luym0001
Advance Member
 

加入日期: May 2001
文章: 393
只要題意確定,其實我自己想起來是覺得蠻簡單的~
前提是:
1.主持人開的一定是沒中的~
2.獎品位置固定~

在這種情形下,1、2、3號門,如果第一次選3號,中獎機率是1/3,反之1、2號門加起來的中獎機率是2/3~
主持人將1、2號中沒中的去掉,只剩一個門,但獎品位置固定,其實已無關機率變動。就像是改成你可以選3號或是選1+2號一樣,你要不要換,當然是換1+2號這個機率(2/3)大一點囉~

此文章於 2005-05-03 09:56 AM 被 luym0001 編輯.
舊 2005-05-03, 09:51 AM #383
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luym0001離線中  
takamsda
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Canada, Burnaby
文章: 35
Smile

受夠了某些人的愚昧......

這大一教授就教過了(我高中起在加拿大讀)

當初教授也是1/2 1/2 死終派....直到他那Excel寫出來,說服他自己

這是加拿大19(60還70還80)年的電視節目....

主持人不會知道獎品是在那個門後....只有當來賓選一個門後,主持人好心請幕後工作人員把兩個錯的門中其中一個打開(此時不管來賓選那一個門)

要知道每扇門中獎的機率只有 1/3,來賓選那一個門只有中獎機率 1/3, 而工作人員爆開一扇錯門後,來賓選的那一扇門還是只有中獎機率 1/3, 因為獎品沒有腳,不會跑. (這時對剛開電視看這節目的人來說,機率是 1/2 1/2) 因為多出的資訊, 另一扇門的中獎機率提高到 2/3,為什麼?因為來賓原來選那一扇門還是只有1/3的中獎機率(理由"獎品沒有腳,不會跑")

用另一個角度來看, 來賓原來選那一扇門有1/3的中獎機率, 主持人把另外兩扇門變成一扇門
這樣中獎機率為 1/3(來賓原來咬的) 2/3(主持人給的)

分配後

兩扇門, 一扇 1/3, 一扇 2/3(因為換門等於買一送一)
但不管一開始有沒有選對...我們要的是換門後的機率

沒換門 1/3, 換門 2/3

換了,還是有可能輸
沒換,還是有可能贏
重點 "獎品沒有腳,不會跑"


如果你要挑戰我所說的是錯的, 請把我打的用反向順序來反駁
舊 2005-05-03, 11:23 AM #385
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takamsda離線中  
aug0123
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 壞人補習班PCDVD總部
文章: 1,008
TMD的
看到第三頁我就看不下去了

我還以為我遇到龍應台
硬要把人引導進去他的觀點
然後照他的觀點想破頭...
舊 2005-05-03, 11:30 AM #386
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aug0123離線中  
aug0123
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 壞人補習班PCDVD總部
文章: 1,008
引用:
作者takamsda
受夠了某些人的愚昧......

這大一教授就教過了(我高中起在加拿大讀)

當初教授也是1/2 1/2 死終派....直到他那Excel寫出來,說服他自己

這是加拿大19(60還70還80)年的電視節目....

主持人不會知道獎品是在那個門後....只有當來賓選一個門後,主持人好心請幕後工作人員把兩個錯的門中其中一個打開(此時不管來賓選那一個門)

要知道每扇門中獎的機率只有 1/3,來賓選那一個門只有中獎機率 1/3, 而工作人員爆開一扇錯門後,來賓選的那一扇門還是只有中獎機率 1/3, 因為獎品沒有腳,不會跑. (這時對剛開電視看這節目的人來說,機率是 1/2 1/2) 因為多出的資訊, 另一扇門的中獎機率提高到 2/3,為什麼?因為來賓原來選那一扇門還是只有1/3的中獎機率(理由"獎品沒有腳,不會跑")

用另一個角度來看, 來賓原來選那一扇門有1/3的中獎機率, 主持人把另外兩扇門變成一扇門
這樣中獎機率為 1/3(來賓原...

拿excel表格來看吧

沒表格沒真相
叭叭叭叭叭叭叭叭叭
舊 2005-05-03, 11:34 AM #387
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aug0123離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者takamsda
受夠了某些人的愚昧......

這大一教授就教過了(我高中起在加拿大讀)

當初教授也是1/2 1/2 死終派....直到他那Excel寫出來,說服他自己

這是加拿大19(60還70還80)年的電視節目....

主持人不會知道獎品是在那個門後....只有當來賓選一個門後,主持人好心請幕後工作人員把兩個錯的門中其中一個打開(此時不管來賓選那一個門)

要知道每扇門中獎的機率只有 1/3,來賓選那一個門只有中獎機率 1/3, 而工作人員爆開一扇錯門後,來賓選的那一扇門還是只有中獎機率 1/3, 因為獎品沒有腳,不會跑. (這時對剛開電視看這節目的人來說,機率是 1/2 1/2) 因為多出的資訊, 另一扇門的中獎機率提高到 2/3,為什麼?因為來賓原來選那一扇門還是只有1/3的中獎機率(理由"獎品沒有腳,不會跑")

用另一個角度來看, 來賓原來選那一扇門有1/3的中獎機率, 主持人把另外兩扇門變成一扇門
這樣中獎機率為 1/3(來賓原...

你講的大多數人都講過,而且也大多數人都懂,包含你說愚昧的人...

但是,說對方愚昧的,好像只有你一個...

他山之石可以攻錯,這個道理難道你不懂嗎?如果你連這點都不懂,愚昧的人是誰?

別只看你想看的,用點心去體會別人講的,或許會有更深一層的體會喔~
舊 2005-05-03, 12:33 PM #388
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apollo_749離線中  
ElvisTu
*停權中*
 
ElvisTu的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 226
引用:
作者bora902012
先生,麻煩請把題意看清楚好嗎?
不要無限的擴大題意,
而且我請問你,你所提供的程式如果一直選[換]中獎率會趨近2/3,
而一直選[不換]中獎率會趨近1/3,
中獎率=2/3+1/3=1,這有可能嗎?
所以說這個遊戲一定會中獎,

所以請你去看清楚2/3與1/3的意義

剛剛回顧一下…
突然覺得…你會不會是異性呀…
會稱別人"先生"的,好像只有女性哦…
舊 2005-05-03, 02:29 PM #389
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ElvisTu離線中  
bora902012
Regular Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: Taoyuan
文章: 62
引用:
作者ElvisTu
剛剛回顧一下…
突然覺得…你會不會是異性呀…
會稱別人"先生"的,好像只有女性哦…


說話請放尊重點,
先生是稱呼不認識的男性比較尊敬的用語,使用者是不分男女,

例如你到餐廳去,用餐完要結帳,
你call waiter時可使用[服務生麻煩請結帳]或是[先生麻煩請結帳]
而兩種用法的差異在於,因為[顧客]與[服務生]本來就是上對下的關係,
所以使用[服務生麻煩請結帳]並沒有任何錯誤,但是[服務生]這個字本身就存在有上對下的口氣,
所以[服務生麻煩請結帳]還是有上對下的感覺,

而用[先生]是將[顧客]與[服務生]的上對下的關係,改成[先生]與[先生]的關係,
所以[先生麻煩請結帳]比較接近無階級差別的語氣,

或是當你在面對不認識的男性客戶時,
禮貌的說法是[先生您好,我是OO公司的業務(或是其他職稱)敝姓X],而對方同樣也會稱呼你[X先生您好,敝姓Y]
這時就比單純的使用[您好,我是OO公司的業務(或是其他職稱)敝姓X]來的尊敬,

這兩個例子難道是有任何的異性意味在嗎?

此文章於 2005-05-03 04:38 PM 被 bora902012 編輯.
舊 2005-05-03, 04:36 PM #390
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bora902012離線中  


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