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Davidoff-Lite
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加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
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作者Adsmt
這個叫「標記法」,不好意思,我翻成表示法,可能不太正確。但絕不是你說的「符號」。

a/b 絕不叫一個符號,我想不需要我再解釋。

底下那句,你的看法確實與我差異甚大,也沒什麼好解釋。


............

無言,沒有人說a/b是符號,我沒說,你自己舉的wiki也沒說那是符號。

只有說那是一種除法表示法,問題是符號在表示法裡面呀!!

不知道你為什麼一直在跳針。

a/b可以代表橫式的分數形態及除法表示法,其本上兩個意義是不一樣的。

一個是值,一個是運算。

前面都講了很多次了,除了分數形態之外,/和÷的意義是一樣。

你還一直在強調"/"是分數在用的。

那再看看wiki上的數學符號表吧。


http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...matical_symbols

無力了,看來多說無益。
     
      
舊 2011-04-15, 03:16 AM #361
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Adsmt
Golden Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
好啦,今天總結一下,沒想到一下子三點多了。

1. 奶油酫大提出了教科書上的寫法,支持答案是 0.6。但此論點在於÷與/意義必須完全相同。

2. 廠商、教授、Google, wiki 乘法篇解釋,支持答案是 15

3. 我不認為 1, 2 有錯,所以想了一個解釋來讓他們都能完整解釋。

4. 可能還有其他更好的解釋,歡迎大家提出。

5. 數學應該有明確的定義,所以理論上不應該有單獨拿出來看或在算式中卻有不同定義的情形。

6. 心之所向大說可能wiki有漏寫列舉,這也是可能之一,但必須佐證。

7. wiki 除法篇解釋不是很完整,所以才有我見縫插針的地方。要批也是可以啦,不過總也得要有一個合理的解釋來符合1, 2 才是,不是嗎?
 
舊 2011-04-15, 03:16 AM #362
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Adsmt
Golden Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者Davidoff-Lite
............
無言,沒有人說a/b是符號,我沒說,你自己舉的wiki也沒說那是符號。
只有說那是一種除法表示法,問題是符號在表示法裡面呀!!
不知道你為什麼一直在跳針。
a/b可以代表橫式的分數形態及除法表示法,其本上兩個意義是不一樣的。
一個是值,一個是運算。
前面都講了很多次了,除了分數形態之外,/和÷的意義是一樣。
你還一直在強調"/"是分數在用的。
那再看看wiki上的數學符號表吧。
http://img53.xooimage.com/files/a/8/0/001-27b14db.jpg (http://img53.xooimage.com/views/a/8/0/001-27b14db.jpg/)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...matical_symbols
無力了,看來多說無益。

我說的不正是/可以表分數符號,及除法運算元(在電腦中,這也是wiki有寫的)嗎?
奇怪哩,你和我說的一樣,你是想要表達什麼?

我不是也有說/和÷可代表相同意義?

文章看完再批評好嗎?

我才無力了.......
舊 2011-04-15, 03:21 AM #363
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奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者Adsmt
好啦,今天總結一下,沒想到一下子三點多了。

1. 奶油酫大提出了教科書上的寫法,支持答案是 0.6。但此論點在於÷與/意義必須完全相同。

2. 廠商、教授、Google, wiki 乘法篇解釋,支持答案是 15

3. 我不認為 1, 2 有錯,所以想了一個解釋來讓他們都能完整解釋。

4. 可能還有其他更好的解釋,歡迎大家提出。

5. 數學應該有明確的定義,所以理論上不應該有單獨拿出來看或在算式中卻有不同定義的情形。

6. 心之所向大說可能wiki有漏寫列舉,這也是可能之一,但必須佐證。

7. wiki 除法篇解釋不是很完整,所以才有我見縫插針的地方。要批也是可以啦,不過總也得要有一個合理的解釋來符合1, 2 才是,不是嗎?


關於第二點我有意見 :

這裡沒有人把 原來的問題貼出來,僅一則算式,我個人是認為意義不明,然後我舉證說明,讓那些認定1/2a就是0.5a 的網友,知道有許多學有專精的人士,使用同樣的算式但代表的意義不同。

我也不認為廠商或教授會認為答案是15,這如果作成考題讓教授們考的話,說不定也是一半一半。
舊 2011-04-15, 03:30 AM #364
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心心所向
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 440
引用:
作者奶油銓
太慘了, 我又手賤翻了另外一本比較通俗的 Calculus, Finney 跟 Thomas寫的,第639頁他竟然寫

because c/a = 2c/2a <= 是不是錯的很離譜 ?

第682頁寫 we subtract the integral of (1/2)r^2 <= 畫蛇添足

有一個好消息是這本書的第 x 頁 寫到 :

Some of our colleagues suggested that since we are so confident about the book's accuracy, we should go one step further, and offer payment for any remaining errors that are found. With this in mind, but primarily because we want to detect any remaining errors quickly and correct them in subsequent printings, we are offering to pay $5 per mathematical error to the first person who reports the error. Any mathematical error that has follow-through effects will be counted as at most two errors.
...


自己引用的片段都忘了...

什麼because c/a = 2c/2a,

還不是另一種型式的斷章取義...

怎麼不把 a不等於0 的條件貼出來

真的是搞不清楚狀況。

Bogoliubov transformation 我google出來都是什麼統計物理的,實戰用不到。

我提的那二個有辦法應用在電路設計,就很威了。
__________________
0806xx 正式從天大地大XX大畢業~~
081001 國軍online登入中,兵種:海軍
081013 下單位地區,蘇澳的Knox-class電機兵
090912 光榮破關返鄉
100109 第一次英國行(也可能是此生最後一次 )
100228 第一次加州行(空中飛人)
100601 助理工程師衝衝衝~~~
111005 第一個案件,預定明年9月MP
121013 真的MP了,下一個該是什麼?
130928 $$/理想 選哪一個????
220503 跑去網通產業作一樣的工作😂

Final Solution for me.....
成為能軟能硬的工程師
舊 2011-04-15, 03:30 AM #365
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心心所向離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者心心所向
自己引用的片段都忘了...

什麼because c/a = 2c/2a,

還不是另一種型式的斷章取義...

怎麼不把 a不等於0 的條件貼出來

真的是搞不清楚狀況。

Bogoliubov transformation 我google出來都是什麼統計物理的,實戰用不到。

我提的那二個有辦法應用在電路設計,就很威了。


我並沒有斷章取義,

整句話是 :

In both ellipse and hyperbola, the eccentricity is the ratio of the distance between the foci to the distance between the vertices (because c/a = 2c/2a)

另外,在這樣的表示式中,根本不需要寫出a不等於0, 在那個等式中,已經自動排除了a=0的情況了。 需要告訴你為什麼嗎 ?

我自己不會認為作者打錯,因為他的意思很明顯就是要通分,但是好事者就可以說2c/2a並不等於c/a。然後我告訴他們,作者懸賞5塊美金,給那些找到書中有打錯算式的部份。
舊 2011-04-15, 03:46 AM #366
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者心心所向
這個邏輯倒有通,只要2(2+3)不等於2×(2+3)...
引用:
作者Adsmt
ab = a x b or ab = (a x b) 的問題。

這兩個定義不可能同時符合的,但我看到有人認為ab = a x b, 但卻又覺得答案是 0.6, 這不是自相矛盾嗎?
引用:
作者SUGO3
原題30÷2(2+3)÷5展開來是〔2(30÷2)+3(30÷2)〕÷5 =15
A÷10 = A÷(2×5) 可以寫成 A/(2×5)
但是實際上可視為 A×[1/(2×5)] = A×(1/2)×(1/5)
若將其中5 改為 變數Y 則,A÷(2×Y) = A/(2×Y) 乘號省略後得 A/(2Y)
同理 A÷2Y 應為 A/(2Y) = A×(1/2)×(1/Y) 不等於 A/2Y

按照您的邏輯...
亦即A/2Y 若等於 A/2×Y = (A/2)×Y = AY/2 = YA÷2
將5代回與原式不同。

因此,除號後應為單一數值或在括號中之運算式。
所以,代回原題30÷2(2+3)應為30/(2(2+3))

附註:有變數時,是習慣性視為單一數值,還是可以拆解?請自己回想一下...

此文章於 2011-04-15 03:58 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2011-04-15, 03:49 AM #367
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在.遇見你的地方
Basic Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 11
30÷10
30×0.1
30×1(0.1)
30÷(2x5)
30÷2(2+3)

---------------

30÷2
30×0.5
30×1(0.5)
30÷(1+1)
30÷1(1+1)
30÷1(2)
舊 2011-04-15, 03:51 AM #368
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者n_akemi
(10) = A÷(2×5) 可以寫成 A/(2×5)
但是實際上可視為 A×[1/(2×5)] = A×(1/2)×(1/5)
若將其中5 改為 變數Y 則,A÷(2×Y) = A/(2×Y) 乘號省略後得 A/(2Y)
同理 A÷(2Y) 應為 A/(2Y) = A×(1/2)×(1/Y) 不等於 A/2Y

按照您的邏輯...
亦即A/2Y 若等於 A/2×Y = (A/2)×Y = AY/2 = YA÷2
將5代回與原式不同。

因此,除號後應為單一數值或在括號中之運算式。
所以,代回原題30÷2(2+3)應為30/(2(2+3))
不好意思...原式中有遺漏,來不及編輯,現已補上。
舊 2011-04-15, 04:02 AM #369
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Davidoff-Lite
Basic Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 住四樓
文章: 21
引用:
作者Adsmt
我說的不正是/可以表分數符號,及除法運算元(在電腦中,這也是wiki有寫的)嗎?
奇怪哩,你和我說的一樣,你是想要表達什麼?

我不是也有說/和÷可代表相同意義?

文章看完再批評好嗎?

我才無力了.......


幫你復習一下你的發言

引用:
作者Adsmt
我覺得這又要討論到 / 這個符號了,我想÷不等於/這個符號吧?

/ 比較像是分數表示法在印刷上為了方便的簡易符號。


上面這是你自己的說法。

引用:
作者Adsmt
數學上確實沒有/這個符號
/是電腦系統上用來代表除號的意思,但事實上,/要視作分數符號
在手寫,你要把這個符號拉長,至少要能讓兩邊算式明顯分隔。

在印刷上,就直接以一個符號/代替。但不代表/就單純為一個除號意義,我覺得它還是分數符號。(但在電腦就單純是除號符號,不要問我為什麼,因為電腦乘號符號也不是 x, 而是 *

至於÷, 我們怎麼爭論都不會有結果,我說數學上不會用到,確實沒人會用。但也因為沒人會用,所以 a÷bc 造成了這裡的爭議。
===============以下恕刪===================================



1.數學上就是有" / "這個符號。

2.你一下說" / "在電腦(or印刷)上代表除號,一下又說你認為要視作分數符號。那到底是除號,還是分數符號??都被你弄得暈頭轉向的。完全不知道你想表達什麼東西。你是不是想說就是代表分數符號??

3." * "確實是在數學上的一種乘法符號。

4." ÷ "是數學符號,但你說數學上不會用到?是"不能用?"還是"很少用?"兩者意義差很大。

5.會開始想討論" ÷ "和" / "是看到你前面的發言一直強調錯誤的觀念,所以這裡主要是針對這兩個符號的討論,不是針對原本大家在討論的主題。

此文章於 2011-04-15 04:23 AM 被 Davidoff-Lite 編輯.
舊 2011-04-15, 04:17 AM #370
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