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hendry2002
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加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 167
引用:
作者又見阿鳥
只是這次比較大....

過兩個月應該會出個計畫,處理泰崗溪堰塞湖或馬太鞍溪堰塞湖
這樣才能建立預案,多大的堰塞湖,大概要多少機具,處理多久.....
以後再發生,才知道需要動用多少緊急預備金....

公家機關就這樣...你要動用預備金,要動用多少都不知道....誰會讓你過?


這就是政府顢頇造成的

花蓮縣的確撤離不力 但撤離時間太短 資源不夠也是事實

但是根本原因還在政府的不作為

若早點撤離 這次慘劇根本可以降到最低 頂多財損

     
      
__________________
我的封鎖名單:
cjan
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rcack
冰的啦魔王大人
沒問題
舊 2025-09-30, 11:28 AM #361
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hendry2002離線中  
polor
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加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 604
2025-10-01 馬太鞍堰塞湖災前後比對 山體崩塌達403公尺、中下游河床高逾40公尺

農業部林業保育署25日出動航遙測飛機搭載光達拍攝馬太鞍堰塞湖照片,航遙測分署今(1日)表示,
比對災前後的地形資料,上游山區到下游河道都有大幅變動,
造成這次堰塞湖的山體崩塌深度達403公尺,中下游河道的河床高度高出逾40公尺。





 
__________________

舊 2025-10-01, 07:22 PM #362
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polor現在在線上  
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加入日期: Nov 2005
文章: 373
真的有時對這種稱文人專家的一些建議很不認同..

https://www.facebook.com/photo/?fbi...neric&ref=notif

當初對馬太鞍堰塞湖說沒立急危險而不作為的那些"專家"

只能說是辦公室裡吹冷氣的"專家"而已.

先前的文有心情再來回...
舊 2025-10-02, 01:29 AM #363
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Kentnet離線中  
polor
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加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 604
2025-09-29 馬太鞍溪堰塞湖》災防漏洞在哪?三個部會、一個縣政府,兩個月監控,為何依舊奪走18條人命?

從7月下旬發現馬太鞍溪堰塞湖成形,監控了兩個月,卻依舊沒辦法保全人民身家財產與性命
「台灣災害防救法已經到不得不修的地步,」銘傳大學建築系教授王价巨沉痛地說。

中央地方職權看似有明確分工,但指揮權不明確
從預警決策到救災,馬太鞍溪堰塞湖悲劇就是問題的具體展現。

此次堰塞湖悲劇的一大爭議在,在9月21日前一個半月,農業部預估只需疏散近700人,
到了樺加沙颱風警報發布,成立中央災害應變中心,指揮官暨內政部長劉世芳卻決定,
料敵從寬,採用台大防災團隊重新評估的模擬資料,擴大疏散範圍到1800戶。此時距離災害發生只剩下兩天。

眼看堰塞湖水位愈來愈高,9月3日內政部長劉世芳主動
透過前內政部長李鴻源委託台大、中興、成大合組團隊,要求十天內完成極端情境的模型。

9月19日模型出爐,會議上,不同部會卻對要不要採取極端情境,意見不同。
那時,還沒有颱風,內政部不是堰塞湖主管機關,也無法做什麼

同時間,卻只有台灣弱化。行政院災害防救委員會從過去有預算權的實體業務單位,
修改為災害防救辦公室,變成20多人的幕僚單位,人員極少,也沒有預算權。

颱風來了,才能主責的內政部長劉世芳,21日成立中心,提早三小時
下午三點就召開應變中心會議,決定用台大團隊的情境。
氣象署颱風雨量的模擬數據進來後,它們算出,
23日早上8點堰塞湖就會溢流、下切50公尺,淹水高度就是三公尺,必須疏散8524人

傍晚七點,劉世芳分別與花蓮縣代理秘書長饒忠、副縣長顏新章通話,
國科會防災科技中心將疏散區域的門牌號碼、地址撈出,寄給花蓮縣政府。疏散時間只剩關鍵37小時







2025-09-26 馬太鞍溪堰塞湖釀災內政部還原通報時序 9/21提供花蓮縣府撤離名單

劉世芳說,後來農業部仔細套疊後,發現有37戶被漏掉,因此再加上去,因此1837戶名單21日已給花蓮縣府與相關單位,
希望早日協助疏散、依親或垂直避難等,不管中央或地方都是以保全最多人命為標準,
目前災害應變中心持續開設,希望中央與地方政府都能一起努力面對天災考驗。

針對網路貼文指控內政部21日晚間才通知要撤離8000多人,劉世芳說,並非在21日晚間才通知,
而是在前兩天就確認,因應颱風樺加沙來襲、加上有馬太鞍溪堰塞湖可能有狀況,因此要採取專家提供的最高標準撤離。



2025-09-26 李鴻源稱「短時間疏散8千人」太難 縣府官員點頭嘆:不可能的任務

李鴻源今天接受節目《觀點芹爆戰》專訪,表示農業部2個月前就找其他大學做演算,
因為內政部要管防災,所以劉世芳部長找上他,看會不會給一些比較專業的建議,
而自己介入到現在不到兩個禮拜,能做的就是趕快幫忙算出來到底該如何做,
但問題是算出來在兩天之內要疏散8千人,這是「mission impossible」,尤其在偏鄉。



2025-09-26 「1天撤8千人,有本事你來!」警消怒喊話中央 花蓮洪水前線曝心聲:我們是神仙嗎

「拜託不要再罵我們了,有很多事情,地方根本沒能力發聲,我們真的盡全力了…真的真的,我們第一線弟兄都很寒心。」
花蓮光復鄉因馬太鞍溪堰塞湖溢流,造成災情嚴重,地方警消人員近日在Dcard上直言不滿中央及內政部撤離決策,
怒噴:「1天撤8,000人,你有本事你來啊!」文章引發社會關注,凸顯前線人員在大規模撤離作業中面臨的壓力。

前線警消公開心聲!一名自稱縣府第一線人員的網友發文指出,光復鄉警消上週日(21日)就開始自行安排居民撤離,
但直到22日晚間,中央才確認撤離範圍與人數,導致前線人員必須在短時間內應付大規模疏散

原PO指出,地方已按中央要求進行垂直避難與收容安置,林務保護署卻多次更改撤離建議,
你們要我們撤多少,儘管從600改成8,000,我們都努力盡力做,然後你現在說是我們撤離不利?



2025-09-25 撤離範圍傷亡慘 花蓮縣府:沒有不積極要求、開罰恐引民怨

光復鄉長林清水接受媒體聯訪表示,公所已盡全力通知,23日上午共出動兩次廣播車呼籲撤離或上樓避難,
林業保育署共發出4封細胞簡訊,但因為21日晚間獲知撤離人數突然從300多人暴增至8000多人地方人力及收容場域有限

林清水說,原本中央及台大研究團隊預估堰塞湖溢流後,水深最高約1公尺,
因此撤離範圍一度僅劃設在3個村,需撤離居民約300多人
但21日團隊重新評估後,將撤離範圍擴大到8個村,撤離人數瞬間暴增至8000多人
短短一天半內,鄉公所需面對的規模完全超出原本人力與收容能量

2025-09-25 中央推「垂直避難」突撤離人數600變8000 花蓮縣府員工:心冷

據該名員工在Dcard上發文表示,中央林業保育署曾九度通知地方政府,
但每次通知內容均有調整,最終僅建議撤離600人
員工強調,地方政府在9月21日就已開始自行撤離民眾,並持續至9月22日,行動早於部分中央指示。
他提到,花蓮地區過去每逢颱風災害,地方政府都會強制撤離,
警察局長、縣長等高層親自督導警消逐戶疏散,展現高度執行力。
然而這一次,中央所推動的「垂直避難」措施成為地方執行的主軸,導致撤離方式與以往不同。

該員工指出,中央團隊包括內政部、台大及陽明交大專家,因疏散數千人及緊急變更應變場址難度高,建議民眾採取垂直避難。
地方政府則完全依照中央要求執行,無論撤離人數從600人變成8000人,都盡力配合,
但中央卻批評地方撤離不力,「千錯萬錯都是我們警消的錯,縣長執政8年也不是白痴,大家都知道怎麼撤離,
但你到21號晚上內政部才確認要撤離多少人和範圍,我們警消是神仙嗎??一天撤8000人,你有本事你來啊!

__________________


此文章於 2025-10-03 07:13 AM 被 polor 編輯.
舊 2025-10-02, 06:59 AM #364
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samwu995
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samwu995的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 高雄市
文章: 421
村長忙著救災,
側翼忙著造謠,
把別人沒說的話塞到他嘴裡,用別人沒做的事抹黑他,就是這麼噁心無下限。

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....5080.A.A96.html
__________________
我在故我思
舊 2025-10-02, 09:14 AM #365
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samwu995離線中  
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加入日期: Nov 2005
文章: 373
這真代表今年雙十的圖騰..

https://www.facebook.com/photo/?fbi...932656640229711
舊 2025-10-02, 02:02 PM #366
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polor
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加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 604
2025-10-01 花蓮堰塞湖奪命悲劇!十幾年防災兵推徒具形式?中央、地方資源對接斷鏈,未來該如何避免?

花蓮堰塞湖潰壩,奪走18條人命,更沖出中央、地方政府災防橫向溝通、垂直整合的漏洞。

捲起袖子救災之餘,更要回頭檢視防災演練、法規制度破口,下一次,不能再讓悲劇重演。

「大家有點判斷錯誤,都以為會在大馬村潰堤,前一天村裡有逐戶通知撤離,但多數人不相信,認為不會發生在這裡。」
蔡智輝回憶,當時自己邊逃難、邊傳LINE要居民緊急撤出,但一切發生得太快,有些人根本措手不及。

依照《災害防救法》(以下稱《災防法》)分工,針對災害的境況模擬、風險評估、相關調查與監測,屬於中央機關權責;
至於因應災害的撤離和安置,則是地方縣市職責。

還原事實經過,中央與地方政府確實都有「依法行政」,憾事卻依然發生。
此時除了追究責任,更重要的問題應該是:當下一次無可避免的天災降臨時,
政府部門在現有制度下,有沒有能力阻止悲劇重演。

答案很可能是否定的。

這次中央和地方政府都有做事,但不代表有做到位。」
長期協助政府機關推動防救災的陽明交通大學土木工程學系副教授單信瑜說。

他點出,《災防法》定義的22種災害,都有對應的主管機關,但堰塞湖不僅不包含在內,
還會依照形成的位置,歸農業部林保署、農村水保署和經濟部水利署等不同機關管轄。
儘管上述三個單位,每年會進行「水土林複合型土砂災害聯合演練」,針對堰塞湖模擬情境做兵棋推演,
但這套演練,少了地方政府這塊關鍵拼圖

「在中央主辦的堰塞湖災害推演中,縣市政府就只是在中央評估後,接到命令在預設時間內完成撤離。」
單信瑜點出,過去兵推從未深究,縣市政府有沒有能力在一夕之間撤離5千人

「鄉公所的民政課、社會課、農業課,都是『兼辦』防災業務,沒有受過完整訓練。」
單信瑜建議,從中央、縣市政府到公所層級,未來都要強化災害管理人力和經費,
建立教育訓練機制,培養跨部會、跨局處的災害處理人員,才能因應台灣複雜的災害類別。

一場堰塞湖潰壩災害,衝破長年脆弱的防災網絡,台灣必須痛定思痛,正視赤裸裸的制度破口,
18條寶貴的人命,絕不能白白犧牲



2025-09-29 馬太鞍溪堰塞湖》災防漏洞在哪?三個部會、一個縣政府,兩個月監控,為何依舊奪走18條人命?

從7月下旬發現馬太鞍溪堰塞湖成形,監控了兩個月,卻依舊沒辦法保全人民身家財產與性命
「台灣災害防救法已經到不得不修的地步,」銘傳大學建築系教授王价巨沉痛地說。

中央地方職權看似有明確分工,但指揮權不明確
從預警決策到救災,馬太鞍溪堰塞湖悲劇就是問題的具體展現。

此次堰塞湖悲劇的一大爭議在,在9月21日前一個半月,農業部預估只需疏散近700人,
到了樺加沙颱風警報發布,成立中央災害應變中心,指揮官暨內政部長劉世芳卻決定,
料敵從寬,採用台大防災團隊重新評估的模擬資料,擴大疏散範圍到1800戶。此時距離災害發生只剩下兩天。

眼看堰塞湖水位愈來愈高,9月3日內政部長劉世芳主動
透過前內政部長李鴻源委託台大、中興、成大合組團隊,要求十天內完成極端情境的模型。

9月19日模型出爐,會議上,不同部會卻對要不要採取極端情境,意見不同。
那時,還沒有颱風,內政部不是堰塞湖主管機關,也無法做什麼

同時間,卻只有台灣弱化。行政院災害防救委員會從過去有預算權的實體業務單位,
修改為災害防救辦公室,變成20多人的幕僚單位,人員極少,也沒有預算權。

颱風來了,才能主責的內政部長劉世芳,21日成立中心,提早三小時
下午三點就召開應變中心會議,決定用台大團隊的情境。
氣象署颱風雨量的模擬數據進來後,它們算出,
23日早上8點堰塞湖就會溢流、下切50公尺,淹水高度就是三公尺,必須疏散8524人

傍晚七點,劉世芳分別與花蓮縣代理秘書長饒忠、副縣長顏新章通話,
國科會防災科技中心將疏散區域的門牌號碼、地址撈出,寄給花蓮縣政府。疏散時間只剩關鍵37小時







2025-09-26 馬太鞍溪堰塞湖釀災內政部還原通報時序 9/21提供花蓮縣府撤離名單

劉世芳說,後來農業部仔細套疊後,發現有37戶被漏掉,因此再加上去,因此1837戶名單21日已給花蓮縣府與相關單位,
希望早日協助疏散、依親或垂直避難等,不管中央或地方都是以保全最多人命為標準,
目前災害應變中心持續開設,希望中央與地方政府都能一起努力面對天災考驗。

針對網路貼文指控內政部21日晚間才通知要撤離8000多人,劉世芳說,並非在21日晚間才通知,
而是在前兩天就確認,因應颱風樺加沙來襲、加上有馬太鞍溪堰塞湖可能有狀況,因此要採取專家提供的最高標準撤離。



2025-09-26 李鴻源稱「短時間疏散8千人」太難 縣府官員點頭嘆:不可能的任務

李鴻源今天接受節目《觀點芹爆戰》專訪,表示農業部2個月前就找其他大學做演算,
因為內政部要管防災,所以劉世芳部長找上他,看會不會給一些比較專業的建議,
而自己介入到現在不到兩個禮拜,能做的就是趕快幫忙算出來到底該如何做,
但問題是算出來在兩天之內要疏散8千人,這是「mission impossible」,尤其在偏鄉。



2025-09-26 「1天撤8千人,有本事你來!」警消怒喊話中央 花蓮洪水前線曝心聲:我們是神仙嗎

「拜託不要再罵我們了,有很多事情,地方根本沒能力發聲,我們真的盡全力了…真的真的,我們第一線弟兄都很寒心。」
花蓮光復鄉因馬太鞍溪堰塞湖溢流,造成災情嚴重,地方警消人員近日在Dcard上直言不滿中央及內政部撤離決策,
怒噴:「1天撤8,000人,你有本事你來啊!」文章引發社會關注,凸顯前線人員在大規模撤離作業中面臨的壓力。

前線警消公開心聲!一名自稱縣府第一線人員的網友發文指出,光復鄉警消上週日(21日)就開始自行安排居民撤離,
但直到22日晚間,中央才確認撤離範圍與人數,導致前線人員必須在短時間內應付大規模疏散

原PO指出,地方已按中央要求進行垂直避難與收容安置,林務保護署卻多次更改撤離建議,
你們要我們撤多少,儘管從600改成8,000,我們都努力盡力做,然後你現在說是我們撤離不利?



2025-09-25 撤離範圍傷亡慘 花蓮縣府:沒有不積極要求、開罰恐引民怨

光復鄉長林清水接受媒體聯訪表示,公所已盡全力通知,23日上午共出動兩次廣播車呼籲撤離或上樓避難,
林業保育署共發出4封細胞簡訊,但因為21日晚間獲知撤離人數突然從300多人暴增至8000多人地方人力及收容場域有限

林清水說,原本中央及台大研究團隊預估堰塞湖溢流後,水深最高約1公尺,
因此撤離範圍一度僅劃設在3個村,需撤離居民約300多人
但21日團隊重新評估後,將撤離範圍擴大到8個村,撤離人數瞬間暴增至8000多人
短短一天半內,鄉公所需面對的規模完全超出原本人力與收容能量

2025-09-25 中央推「垂直避難」突撤離人數600變8000 花蓮縣府員工:心冷

據該名員工在Dcard上發文表示,中央林業保育署曾九度通知地方政府,
但每次通知內容均有調整,最終僅建議撤離600人
員工強調,地方政府在9月21日就已開始自行撤離民眾,並持續至9月22日,行動早於部分中央指示。
他提到,花蓮地區過去每逢颱風災害,地方政府都會強制撤離,
警察局長、縣長等高層親自督導警消逐戶疏散,展現高度執行力。
然而這一次,中央所推動的「垂直避難」措施成為地方執行的主軸,導致撤離方式與以往不同。

該員工指出,中央團隊包括內政部、台大及陽明交大專家,因疏散數千人及緊急變更應變場址難度高,建議民眾採取垂直避難。
地方政府則完全依照中央要求執行,無論撤離人數從600人變成8000人,都盡力配合,
但中央卻批評地方撤離不力,「千錯萬錯都是我們警消的錯,縣長執政8年也不是白痴,大家都知道怎麼撤離,
但你到21號晚上內政部才確認要撤離多少人和範圍,我們警消是神仙嗎??一天撤8000人,你有本事你來啊!

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舊 2025-10-03, 07:13 AM #367
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