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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者EAC212
無線充電技術給電車充電??民國 333年看有沒有機會..
大量公立停車場...如果現在沒有,為了推廣電車就會生的出來?


我以為第二句就寫得很明白了, 即使不是為了推廣電車也是最好要去推廣大量公共停車.
(加上搞好大眾運輸, 兩者合併) - 我們都知道台灣缺什麼, 該做什麼, 問題是要不要去做.

引用:
作者lifaung
大功率無線充電只會導致更多人得癌症而已

要先解決電力問題, 最好的方法就是"世界大同"(廢話)
--
對岸開發的核動力浮島船實際上是個很好的選項...

目前立刻就能做的就是核一核二核三廠的備用反應爐位置開始訂製反應爐, 大概10年後能到貨, 15年後能併聯發電....
至於民眾有沒有這個智商可以連續15年選出正確的候選人, 持續正確15年實施正確的政策不在討論範圍內


啊... 這就凸顯我電力學的不足, 不曉得那位致癌... 那改成大量公立+充電樁.
(但大量公立停車場+儲電依然是適用, 而且必要的, 如果要發展綠能, 應該沒有更好方案)
     
      
舊 2022-12-07, 01:36 PM #361
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Earstorm-5離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,021
引用:
作者EAC212
我之前就説過,
電車最適合的應用就是在大眾運輸工具,
因為它們路線固定,可以相對容易規劃充電站點,當然最好是使用換電方式,
因為廣設快充站用説的很容易,相信有很多人會以為廣設快充站就像自家電插座不夠時就去買一個多孔插座延長線一樣單純!!
絲毫沒有去想過對電網的衝擊影響!!

台灣的用電大戶是工業用電
例如半導體代工廠,煉鋼廠這些
漲電價的的時候工業用電漲沒幾毛
民生用電卻大幅漲價

現在新大樓市電每戶至少配 70A
家用充電樁最大在 16A 左右
就算是老房子,至少也配 50A
發展充電樁會導致用電吃緊
真正會衝擊的問題是這個 building 同時能允許吃多少電
假設這棟樓住戶家家都一台電車,然後每戶都乖乖晚上十點回家
每家都把車開到低於 20% 電量
然後每戶在十點都增加 16A 的用電開銷
是否這棟樓配的電足夠?

假設這棟樓有十戶
每戶配 50A
但整棟樓不會給足你 500A
而是只配 250A 或 200A
每戶車子充電時段不同
也不會每戶充電時都僅剩 20% 電量
這樣可能還沒問題,但發生用電緊張的機率很大

在美國,有些公司是真的考量過這種問題
如果開電車來的員工都不在自己家充電
每天上班時間開一台只剩 20% 電的車來
會發生甚麼樣的問題


台灣很多 108 年以前的老房子其實都是這問題
或許每棟樓只有一兩戶有電車的時候還沒關係
未來家家戶戶有電車後
那社區電力設備就需重新評估升級

說會對國家電網造成衝擊?
如果台積電能取消夜間輪班
我相信一切都不是問題


引用:
作者blair
不會不公平,
因為就算是市售車
有哪台車能撐過long way round(橫跨歐洲~西伯利亞)跟long way down的考驗
修車本來就會修,沒有車不會壞
sor..43.

充電樁本來就不會插滿地球
買電車的用戶,本來就應該家裡可以裝電樁
事實上全世界找不到第二個國家
像台灣人一樣一堆買電車然後沒固定車位
就算有固定車位也沒法裝電樁的

很久之前特斯拉有說過
台灣的超充使用率高的驚人
在美國,老車主也就是那些終身免費超充的人
只使用過一次甚至從來沒使用過超充的車主非常多
可是在台灣那些 2019 之前的老車主
超充使用率卻非常高
原因就前面提的問題造成這種現象

充電站架設原則也不是像玩模擬城市那樣
地圖上找空曠地區無腦亂插
而是照車子實際里程數在路途安排規劃建設超充站
除非沒第二條路,不然路途中就算是沙漠
他也會在沙漠建超充站


引用:
作者blair
特斯拉的超充在很多社區都已經造成影響
先不說這電費怎麼算
如果不是社區在蓋的時候就有規劃
後來要設的一定吵不完

一般住宅社區應該是不太可能規劃超充的
家用充電樁目前台灣都是 16A
超充在 48A,除非你家有一台車
然後電池壞掉,電量永遠無法充超過 20%
不然超充真正維持在 48A 的時間其實只有三十分鐘左右
電流會隨電量提高,慢慢降低
而台灣只要 108 年後的新建案
都有新增相關規定
 
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此文章於 2022-12-07 01:51 PM 被 野口隆史 編輯.
舊 2022-12-07, 01:50 PM #362
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野口隆史離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
看了看野口的說明後, 我更堅定了公立停車場統一處理的方案 (只是看車主們怎麼想).

的確是不可能隨時都以最高使用率 (但可以規劃譬如85%輪替不同設備編號), 這可行的.
廠房使用終端terminal HMI把資料傳到辦公室跑數據後下指示給操作員去換設備.

而電車有晶片本身可以跟停車場主機資料庫溝通, 轉而跟台電連線, 理論上更好管理.
(因為與人無關, 停進去就開始作用, 計費也可以晶片確認ID後認列停車費內分開明細)

缺點, 不能停到自己家, 走上去快速想幹嘛就幹嘛, 如果感覺來了, 會很趕.
舊 2022-12-07, 01:59 PM #363
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Earstorm-5離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者Earstorm-5
看了看野口的說明後, 我更堅定了公立停車場統一處理的方案 (只是看車主們怎麼想).

的確是不可能隨時都以最高使用率 (但可以規劃譬如85%輪替不同設備編號), 這可行的.
廠房使用終端terminal HMI把資料傳到辦公室跑數據後下指示給操作員去換設備.

而電車有晶片本身可以跟停車場主機資料庫溝通, 轉而跟台電連線, 理論上更好管理.
(因為與人無關, 停進去就開始作用, 計費也可以晶片確認ID後認列停車費內分開明細)

缺點, 不能停到自己家, 走上去快速想幹嘛就幹嘛, 如果感覺來了, 會很趕.

其實這會造成另一個問題就是
預期跟實際不符合,車主等於被找麻煩

這有點像員工餐廳要規劃多大的問題一樣
但是問題是員工餐廳是公司可以安排員工輪流休息
但是停車場停進去之後"不一定會充電"或是"充電跟預期不符"
就會對車主造成麻煩

不是不行
只是越搞越麻煩
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2022-12-07, 02:02 PM #364
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blair離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者blair
其實這會造成另一個問題就是
預期跟實際不符合,車主等於被找麻煩

這有點像員工餐廳要規劃多大的問題一樣
但是問題是員工餐廳是公司可以安排員工輪流休息
但是停車場停進去之後"不一定會充電"或是"充電跟預期不符"
就會對車主造成麻煩

不是不行
只是越搞越麻煩


其實還好, 現在程式寫好就可以更有效率的安排, 我本身不會電氣也不懂電控, 更不懂程式.
只是設備上以及廠房動線等實體規劃上的工作為主, 但看過很多越做效率越好的數據分析.

初期或許會有些阿呆情況(不是人, 而是規定以及分配).
但後來隨著數據補全, 以及使用者習慣建立, 兩者搭配更好.

問題是利益.
===

像你講得這個我立刻就可以設想用預設85%, 有需要加到90%做法來應對.
車主預計的都是85% (反過來就是時間), 但你可以提前完成, 但不用維持高度90%充入.
其實方法很多, 我調動資源跟人力設備配合習慣了, 並不覺得問題很大.

人腦可辦到, 電腦更可以, 這是很死的東西, 很制式化, 但需要快速有多樣數據配合判斷.
甚至可以規劃充電樁的維護, 長期維護都算進去, 只要給一定的使用量去累積數據經驗.

此文章於 2022-12-07 02:17 PM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2022-12-07, 02:13 PM #365
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Earstorm-5離線中  
priller
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 2
引用:
作者野口隆史
一般住宅社區應該是不太可能規劃超充的
家用充電樁目前台灣都是 16A
超充在 48A,除非你家有一台車
然後電池壞掉,電量永遠無法充超過 20%
不然超充真正維持在 48A 的時間其實只有三十分鐘左右
電流會隨電量提高,慢慢降低
而台灣只要 108 年後的新建案
都有新增相關規定


特斯拉的V3超充是670A, 48A是家用充電樁慢充就能達到的電流值,

請教一下48A的超充是哪家的超充? 還是哪一年的超充?

目前特斯拉V3超充最大功率250kw左右, 電壓373V 電流670A
網路上隨便google 一下都有V3超充曲線測試
舊 2022-12-07, 02:51 PM #366
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priller離線中  
kize
Senior Member
 
kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
如果特斯拉還在就好了..教大家怎麼用電
往地球一插就有電,或者吹風就有電
我是說 尼古拉.特斯拉
---------------------------
忘記祂的名子前面要空一格
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~

此文章於 2022-12-07 07:16 PM 被 kize 編輯.
舊 2022-12-07, 07:02 PM #367
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kize離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
特斯拉 V4 超級充電站,這座超充站將配備 40 座充電樁
還有太樣能發電板以及 Megapack 儲能裝置。

為了達成足夠的功率,特斯拉在這座充電站上安裝了兩塊太陽能板,不過才兩塊足夠發電嗎?

其實這兩塊太陽能發電板的面積各為 4,500 平方英尺
相當於 126.5 坪大,加起來超過 250 坪的面積
不僅可以發電,同時也是遮雨遮陽棚。
那麼 4,500 平方英尺的發電功率,大約會是 25 kW,兩片加起來就是 50 kW。

為了儲存太陽能發電剩餘的電力,特斯拉安置了一座 Megapack 在超充站旁
一顆標準的 Megapack 可以儲存 3MWh 電量
假設儲滿電的情況下,可以提供超過 30 輛電動車使用

透過這樣的配置,特斯拉將可以大幅降低電動車的主要碳排放來源
也就是電力來源的碳排放,達成更高的綠電比例。

對車主來說,如果特斯拉能獲得更多太陽能產生的電力
代表他們的電力成本下降,也就會讓超充費用有機會更便宜。

看起來充電站只需要多個儲能設備
就可以有效降低
發電廠及配電線路的供電壓力

此文章於 2022-12-08 04:48 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2022-12-08, 04:46 PM #368
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老老濕現在在線上  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
一顆標準的 Megapack 可以儲存 3MWh 電量
一個核四算3000億台幣就好
那買30萬個單位
夠90萬輛電動車充電嗎?
舊 2022-12-08, 04:53 PM #369
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老老濕現在在線上  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 165
引用:
作者老老濕
特斯拉 V4 超級充電站,這座超充站將配備 40 座充電樁
還有太樣能發電板以及 Megapack 儲能裝置。

為了達成足夠的功率,特斯拉在這座充電站上安裝了兩塊太陽能板,不過才兩塊足夠發電嗎?

其實這兩塊太陽能發電板的面積各為 4,500 平方英尺
相當於 126.5 坪大,加起來超過 250 坪的面積
不僅可以發電,同時也是遮雨遮陽棚。
那麼 4,500 平方英尺的發電功率,大約會是 25 kW,兩片加起來就是 50 kW。

為了儲存太陽能發電剩餘的電力,特斯拉安置了一座 Megapack 在超充站旁
一顆標準的 Megapack 可以儲存 3MWh 電量
假設儲滿電的情況下,可以提供超過 30 輛電動車使用

透過這樣的配置,特斯拉將可以大幅降低電動車的主要碳排放來源
也就是電力來源的碳排放,達成更高的綠電比例。

對車主來說,如果特斯拉能獲得更多太陽能產生的電力
代表他們的電力成本下降,也就會讓超充費用有機會更...


4500平方英尺*2 ~= 836.1 m^2 約為29公尺邊長的正方型

這只能裝在日照充足土地便宜的郊區

且晚上很可能充電站改成吃市電

基本上投資報酬率應該不高

舊 2022-12-08, 04:54 PM #370
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hendry2002現在在線上  


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